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Caso Nisman - Como simular un suicidio

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1 Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 17:34

Escuela de las Américas, día caluroso y la totalidad de los alumnos; unas cuarenta personas de casi toda sud y centro América, muchos bigotes y patillas largas más los legendarios lentes de sol espejados, no era cuestión que recuerden tu cara fácilmente.

Tema del día, “Suicidio en la eliminación de objetivo”, que traducido sería: Cómo hacer para que parezca un suicidio al eliminar a una persona. Tema interesante ya que más de uno tenía ciertas ideas para llevar a la práctica cuando regrese a su país.

Disertantes, un coronel chileno al que llamaremos “Horacio” y un especialista del Mossad “Joel”, más un equipo de medicina forense norteamericano, el Dr. “John” y dos asistente, los que indicarían sobre el trabajo que realizan para determinar cómo había muerto la persona y lo que se debía tener en cuenta para no dejar rastros. Obviamente ninguno de los nombre eran los reales.

(Hay más comentarios del alumno que escribió estos apuntes, pero no son de relevancia, la idea del comentario es: “nadie es como dice ser y nadie es como se lo ve”)

Logística:

El objetivo. Horacio recalcó que es imprescindible conocer la mayor cantidad de datos del objetivo y enumeró lo esencial: Apellido y nombres, apodos, estado civil, domicilio, personas que conviven, personas de servicio, días y horarios de trabajo, lugares donde realizan las compras diarias, movimientos frecuentes del objetivo (trabajo, gimnasio, confitería, comedores, lugar de culto, club), automóvil del objetivo y el de sus familiares, si tiene mascota, que es y lugar de la vivienda que ocupa para poder anular.

Vivienda. Si es una casa, una quinta, departamento o un piso en un edificio. Se debe conseguir un plano de la misma (si se trata de un edificio es más simple)

Seguridad. Horacio recalcó varias veces que este punto era el más importante y se debe estudiar minuciosamente de que seguridades cuenta la vivienda. Cámaras (vecinales, de entrada, de servicio, de ascensor, de escaleras, de la propia puerta de entrada, en el interior de la vivienda). Si tiene alarma sonora o silenciosa y a donde comunican. Si las ventanas tienen rejas simples, electrificadas o con alarmas. Por último si el objetivo está armado, si practica artes marciales y si cuenta con custodia armada y donde está apostada.

Salud. Es necesario e importante saber quién es el médico de cabecera, si realiza algún tratamiento, si concurre a un psicólogo o a un psiquiatra, qué medicamentos toma y dónde los compra. Si es adicto al consumo de drogas, cuáles y posibles proveedores. Esto último también para la familia ya sea que vivan juntos o no.

Comunicación. Teléfonos del domicilio y de la oficina (posible intervención), si dispone de radio de largo alcance o cualquier otro dispositivo que pueda intervenirse.

Horacio insistió mucho en que cualquier operación debe ser preparada minuciosamente y que conocer al objetivo es fundamental, ningún profesional actúa de un día para el otro, la preparación de una operación lleva tiempo si se quiere tener éxito (eliminar al objetivo y que se tome como un suicidio), en otros casos como la simple eliminación, el estudio del objetivo no es tan minucioso, con tener la oportunidad y el lugar basta (por decirlo muy simple), no importa como lo caratulen ni lo que digan.

Operación:

Este tramo lo desarrolló Joel, quién evidenció saber mucho sobre el tema.

Armas. Los operativos deben usar pistola calibre .22, si son fabricada en el país, mejor, y que tengan la posibilidad de que se pueda roscar la boca del cañón para insertar un silenciador.

Es un arma fácil de conseguir, relativamente barata al igual que su munición y no levanta sospechas como lo harían una .45 o una 9 mm

Este tipo de arma de pequeño calibre es tan mortal como cualquiera de sus hermanas mayores.

Munición. En el mercado hay una gran variedad de municiones, que abarca desde la común para práctica, las de alta velocidad, las punta hueca, las trazadoras, las expansivas, las subsónicas punta hueca y otras más de uso especial para competencias de tiro.

Aquí se debe usar la munición subsónica o no se hace el trabajo. Estos proyectiles tienen una velocidad menor a los 300 m/s y no producen el estampido sónico como las otras al romper la berrera del sonido y por lo tanto anulando los efectos del silenciador.

Efecto del cal .22 Si bien es un calibre chico, el proyectil produce grandes destrozos y normalmente se deforma y hasta se rompe dificultando o impidiendo su estudio por balística, si choca contra huesos se deforma totalmente.

Es por tal motivo que los agentes operativos de muchas agencias son adiestrados para que realicen dos disparos en rápida sucesión, con lo que aseguran el objetivo al tirar al bulto, siendo mortal.

Teniendo en cuenta que los huesos son un problema para el .22, no se debe disparar a la cabeza, el famoso método de los suicidas de dispararse en la sien, es una tontería con este calibre, el 30% no muere, el proyectil cambia de trayectoria y no daña el cerebro. Lo más efectivo y muy seguro es en la boca y en forma ascendente, tiene un 97% de seguridad.

Para que un disparo en la sien sea efectivo, el arma debe estar perfectamente perpendicular al cráneo para que el proyectíl no se desvíe, y es muy difícil que un suicida con la tensión que está viviendo se cuide de controlar y eso es algo que los forenses saben.

Silenciador. No hay silenciador 100% efectivo, es decir de anular totalmente el estampido, varían según su construcción y se acepta que amortiguan de un 40 al 60%. Para el .22 resultan bastante efectivos y a 20m puede ser identificado como un estampido sordo.

Este aditamento (prohibido en la mayoría de los países) tiene el problema de retener un gran porcentaje del carbón de la pólvora quemada, con lo que el rastro de pólvora en la mano y brazo, casi desaparecería, para evitar este detalle muy significativo se realiza un segundo disparo dentro de un bolso con ropa en un extremo, con el brazo del suicida en su interior. El proyectil y el casquillo del segundo disparo quedan dentro del bolso y la pólvora en el brazo.

Arma. Siempre es mejor usar un arma de propiedad del objetivo, pero todo está condicionado al lugar en que vive, si se trata de un condominio con muchos vecinos, el silenciador es imprescindible y además hay que cerrar las ventanas y puertas del lugar donde se “suicidará”, es casi seguro que si tiene armas, estas no se adapten al silenciador y en ese caso deberá dejarse la que se lleva, previo implantar las huellas digitales del objetivo, frotarla sobre su mano y su sangre sobre la misma. Siempre los investigadores encuentran una justificación para el arma desconocida.

Guantes. Debe tratarse de no acostumbrarse al uso de guantes para no dejar huellas digitales, es mejor el film de polietileno pegado en las yemas de los dedos, no llama la atención y es muy efectivo,no obstante si se tiene tiempo se debe revisar lo que se tocó para limpiar. En caso de haberse herido y sangrado, usar el aerosol con hidróxido de sodio para destruir el ADN.

Forenses:

La ciencia forense ha avanzado mucho en los últimos 40 años y hay cuestiones que deben conocerse para no quedar al descubierto haciendo fracasar la operación.

Arma de fuego. Si se planifica la operación usando un arma de fuego, solo debe existir la lesión de la misma, otras lesiones ya pondrían en duda el suicidio.

Solo puede existir un golpe en la cabeza, para reducir el objetivo, pero calculado del lado que impactaría al caer. No puede tener el golpe a la derecha y estar apoyando la cabeza del lado izquierdo en el suelo. Es natural que al caer se golpee.

Posición. Si se utiliza un calibre mayor al .22 no disparar estando el objetivo en el suelo, el proyectil puede atravesar el cráneo e impactar en el suelo y es difícil de explicar. En todo caso se lo debe sostener parado o arrodillado y calcular la trayectoria del proyectil si atraviesa el cráneo por el impacto y dispersión de sangre

Es por tal razón que resulta más simple eliminar el objetivo en el dormitorio, se lo coloca en la cama y como quede al final ya no importa, pero aquí se debe evitar golpearlo, no se puede justificar una caída y de hacerlo debe ser sobre un mueble duro.

Sangre. Se debe tener cuidado con la sangre en el piso y la que salga como gotas por el disparo, éstas indican la posición en que se encontraba el cuerpo al recibir el proyectil.

La ropa que se use debe ser destruida quemándola o haciéndola hervir en agua por más de media hora para destruir todo rastro de ADN, mismo procedimiento para todo lo que se haya usado.

Nota: Estos apuntes no están completos y me fueron proporcionados en un curso sobre Criminalística en los años 80, supongo que debieron pertenecer a algún militar asistente a la Escuela en Panamá

Análisis Nisman

Mi experiencia como analista y el trabajo en Criminalística, me lleva a la conclusión de que el Dr. Nisman fue asesinado por alguien perteneciente a los Servicios de Inteligencia nacionales, pero quién diera la orden es un improvisado en el análisis a futuro, por no decir un completo inútil.

Nisman pudo haber sido una buena o mala persona, esas valoraciones no tienen peso al momento de ubicarlo como lo que representaba y la responsabilidad no solo del trabajo que debía realizar, sino en su internacional relación con las agencias de inteligencia occidentales.

Sus relaciones interpersonales y la moralidad de las mismas, tampoco influyen, ya que a la hora de la valoración de su investigación no influyen en los datos aportados, solo son útiles a aquellos que pretenden desprestigiar para anular sus conclusiones, es lo mismo que matar al mensajero y no destruir la carta.

El gobierno tiene la costumbre de buscar algún culpable que no pueda defenderse, negar todo, mentir y su mejor movimiento es desprestigiar. Siempre hicieron lo mismo y ya puede tomarse como un protocolo que todos aplican y respetan, siguiendo las directivas de qué debe decirse en los comunicados o declaraciones.

Muerto Nisman ocurrieron varias cosas por demás llamativas que hasta el día de hoy parece no preocupar a los investigadores, como ser el SS Berni (no confundir, SS es Secretario de Seguridad), que aparece en el domicilio del fiscal y por más de una hora permanece en su interior sin dejar entrar a persona alguna.

Posteriormente sale y hace declaraciones como “...no hay ninguna duda que fue un suicidio”, claro que al ser médico su palabra pesa mucho, pero aparecen inconsistencias indeseadas y luego se rectifica.

¿Cómo un médico con amplia experiencia puede cometer tamaña equivocación? ¿O simplemente trató de implantar la idea del suicidio? Es llamativo su apuro.

Luego están las valijas con documentación que saca la policía del departamento de Nisman con la evidente y obvia autorización del SS Berni. ¿Qué documentos sacó? No hay dudas que serían comprometedores para alguien del gobierno y quería hacerlos desaparecer o guardar para negociar, pero es peligroso.

La cuantiosa sangre que algunas personas han visto donde estaba el cadáver llama la atención y surgen unas preguntas inquietantes ¿Por qué siguió sangrando? ¿Estaba moribundo Nisman? ¿No dejaron entrar a los médicos que vinieron para evitar que lo salven? ¿Quién lo remató? Parece que alguien se olvidó que los cuerpos sin vida no siguen sangrando, que la presión sanguínea desaparece.

Según se sabe el edificio tenía sus accesos controlados por personal de seguridad y además los custodios del fiscal, por lo que era casi imposible entrar sin dejar rastros electrónicos (cámara y sensores), por lo tanto ¿qué se recomienda hacer según los manuales? Pueden hacerse dos cosas, anular electrónicamente los aparatos o desconectarlos por cualquier medio.

Según el responsable de la seguridad del edificio Juan Pablo Toro, conocido y/o amigo de SS Berni, las cámaras no estaban operativas desde hace un tiempo (¿?), algunos hablan de más de seis meses y de hasta un año. Las cámaras habían sido anuladas y la única explicación es para evitar el registro de la entrada y salida de alguna/s persona/s. En otras palabras, ya se había preparado el terreno para atentar contra Nisman, y el Sr. J P Toro les facilitó la tarea, siendo un posible cómplice, por lo que SS Berni también conocía el hecho.

Nisman habló de que la SI lo vigilaba y que ellos tenían todos sus datos y los de su familia (primer paso para preparar una operación), también manifestó que había sido amenazado telefónicamente en varias veces, pero ya estaba acostumbrado (estas amenazas al principio alertan,luego con el tiempo el sujeto le resta importancia y se relaja, descuidando las precauciones que debe tomar), pero gente de su equipo manifiesta que en los últimos tiempo Nisman no comentó sobre nuevas amenazas.

¿Por qué pide un arma prestada? Primero a un custodio y luego a su amigo Lagomarsino. Descartemos eso de que la quería para protección de sus hijas, toda su familia estaba en Europa. ¿Qué pasó para querer un arma con tanta premura y no ir desarmado el lunes 19 al Congreso? ¿Alguien le habló de los equipos de “asesinos” del poder?

Una vieja pistola 22 “Bersa”, que el dueño manifestó haberla tenido desarmada y que acondicionó para que su amigo pueda usarla, donde hay un vacío de información sobre las municiones que tenía y sobre todo no se sabe si Lagomarsino la ha reconocido como de su propiedad ya que manifestó que las fotografías que aparecieron no son de su pistola.

¿La pistola que se encontró junto al cuerpo de Nisman a quién pertenece? Seguramente a Lagomarsino ya que alguien tuvo el tiempo necesario para buscarla y colocarla en la mano o cerca del muerto.

Pero si se usó otra arma el peritaje lo demostraría seguramente, siempre que no sea un calibre.22 que perforó un hueso y debió chocar con otro, se fragmenta o se aplasta de tal manera que es imposible la comparación, no hay un ciento por ciento de seguridad. No sería la primera vez que en un juzgado se pierden pruebas o se las cambia por otras.

Si nadie escuchó el disparo, se usó un silenciador, Nisman no tenía y su amigo no se lo proporcionó, por lo que debió haber un asesino preparado con proyectiles sub sónicos. Los casquillos son distintos ¿dónde está el casquillo? Si es similar a los del cargador de la pistola encontrada, entonces el asesino se llevó el casquillo y dejó otro, lo que no enturbia la investigación, la clarifica. La falta de detonación audible es la clave.

¿Qué motivos tenía el fiscal para “suicidase”? Ninguno. Esto pesa también y mucho en la investigación.

Lo que Nisman denunció y mostró como pruebas ¿alcanzaba para hablar de “Traición a la Patria”? No es creíble, por lo tanto Nisman debía tener otros datos guardados que si eran peligrosos para los acusados, muy peligrosos, obligando a una acción desesperada para ganar tiempo y sacar de su domicilio los documentos que pudieran ser muy comprometedores, pero su asesinato no pararía la bola de nieve y tampoco se tendría la seguridad de que no habría duplicados. La notebook prendida que encuentra la madre indica que alguien había estado buscando en sus archivos. ¿Quién estaba adentro del departamento antes que otros entren?

Por último, petróleo y granos no es gran cosa, pero material y tecnología nuclear sí es algo serio, muy serio, y de seguro nadie de los involucrados querría que trascienda, por más triangulación con Venezuela. Por mucho menos el Mossad se pone nervioso.

http://periodicotribuna.com.ar/16332-nisman-como-simular-un-suicidio.html


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Decidí no dar más explicaciones.

Mis amigos no las necesitan, una fracción del resto no las creen y los estúpidos no las entienden.....
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2 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 18:00

Como dijo un filósofo (no me acuerdo su nombre).............PRIMITIVOS, MUY PRIMITIVOS!!!

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3 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 18:04

Me viene a la memoria lo que dijo el sátrapa del embajador Israelí,
Don Aviran , los que estuvieron involucrados en los atentados de
la DAIA y la AMIA..................están todos, si todos en el otro mundo.
Estilo fiel a estos criminales. Y de ser asi, cabría preguntarle "!y ahora
que mierda quieren ????

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4 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 18:14

Che Hércules Poirot, sabes quienes fueron los alumnos dilectos de las escuela para las
Américas???.....adivinaste, toda la cría del Proceso, todos los que estuvieron en el mal
llamado Proceso de Reorganizacion Nacional, ahí aprendieron a torturar, desaparecer BB.
Tirar gente viva desde un avión a 3000mts. vejar a mujeres indefensas, allanar a tiro limpio y matar por nada y hasta hacer fosas comunes.-

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5 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 20:14

Viste como son las cosas Pelotudo, a las 6:00 contestás vos cualquier pelotudez (tal cual es tu costumbre), a las 6:04 "te dictan" lo del embajador mientras "consultan" por la respuesta final, y finalmente a las 6:14 llega la "respuesta oficial" que tenés que publicar . . . . realmente son muy básicos . . . .

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6 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 22:17

Si tambien me dijeron ubicalo al avion ese y vas y le rompes los dientes por bocón !!!
lastima no se donde tenes la "guarida".-

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7 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 22:19

una vez me paso lo mismo con vos, te acordas, y te fuiste al mazo "maravilla".


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8 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 23:20

Para vos siempre sigue en pie la promesa.........cuestion de tiempo nomas!!!!

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9 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Feb 04 2015, 23:51

A ver si te queda claro "Viejo Choto", vos estás para chirolita, para más no te da . . . . .
Te va quedando menos tiempo . . . .

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10 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Feb 05 2015, 00:44

mejor que prometer, es hacer, y vos, te hiciste en el pañal.


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11 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Feb 05 2015, 10:21

Che, pero si ya se sabe lo que paso con Niesma, fue un error de imprenta, la reina dijo ofrezcan le un subsidio para que se calle si es de los nuestros y cuando llego a la side parece que alguien tipeo mal e hicieron los que siempre hacen ellos.
Saludos.

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12 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Feb 05 2015, 11:33

Está confirmado, la cosa fue "pasional", caso cerrado!!!

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13 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Feb 05 2015, 11:54

Arroyo Salgado, ex-esposa de Nisman, relató ante el juez federal Luis Rodríguez que el sábado 17 de enero, dos días antes de aparecer muerto en su departamento el fiscal, ella recibió un ejemplar de la Revista Noticias que lo mostraba a él en tapa, y en esa imagen aparece lo que sería un disparo en su cabeza.

Todo lo demás es pura coincidencia???

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14 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Feb 05 2015, 12:06

El delito que Nisman le imputó a Cristina puede ser de Lesa Humanidad

En la denuncia que Alberto Nisman envió a las oficinas del juez federal Ariel Lijo y que finalmente quedaron en manos de Daniel Rafecas, el fiscal federal recordaba que el atentado a la mutual judía fue declarado de “Lesa Humanidad”, por lo cual es imprescriptible. En relación a los delitos que se desprenden de los considerados bajo esa categoría, la doctrina judicial se divide en sus opiniones, ante lo cual surge la incógnita: Si el delito que Nisman dijo que la Presidenta Cristina Fernández de Kirchner, el canciller Héctor Tiimerman, el diputado Andrés Larroque y el piquetero Luis D’Elía es encubrimiento de otro delito de Lesa Humanidad ¿estaríamos ante la posibilidad de que, si prospera la denuncia de Nisman, el delito imputado sea también imprescriptible?

Quedará el pescado enganchado por la cola????

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15 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Feb 25 2016, 11:34

Alberto Nisman fue asesinado, según el dictamen del fiscal Ricardo Sáenz

Es la primera vez que un funcionario judicial da una opinión sobre lo que pasó con el titular de la UFI-AMIA la noche del 18 de enero de 2015

Sostuvo que “ha sido víctima del delito de homicidio". Y pidió que la causa pase al fuero federal. Es la primera vez que un funcionario judicial apunta a la hipótesis del crimen.

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16 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Mar Mar 01 2016, 22:40

SE COMPLICA LA SITUACIÓN

La declaración de Stiuso: "A Nisman lo mató un grupo relacionado al gobierno anterior"

El ex jefe de Operaciones de la ex SIDE dijo ante la jueza Palmaghini que el ex fiscal del caso AMIA no se mató. "Quisieron simular un suicidio y lo hicieron mal".

"La muerte de Nisman está atada a la denuncia que él hizo" contra la presidenta Cristina Kirchner, afirmó el ex jefe de Operaciones de la ex SIDE y, al ser consultado sobre quiénes, para él, eran los responsables del homicidio, respondió: "Es un grupo relacionado al gobierno anterior, motivado en los términos de la denuncia (contra la ex presidente) y quisieron hacerlo pasar por un suicidio".

"CUANDO EL ENLOQUECIMIENTO DE LA EX PRESIDENTE ERA NOTORIO, TUVE QUE SACAR A MI FAMILIA DE MI DOMICILIO Y MUDARME", REVELÓ STIUSO.

"LA AUTORA DE TODA LA LOCURA, ERA ESA MUJER, CRISTINA FERNÁNDEZ DE KIRCHNER, EL RESTO ERAN MONOS QUE BAILABAN SU MÚSICA", DIJO STIUSO ANTE LA JUEZA.

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17 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Miér Mar 02 2016, 13:17

Pero no presento ninguna prueba, pero es una opinion de mas peso que la mia; sigo creyendo que el es parte del gobierno anterior; pero con esto y si consideramos a Stiuso testigo experto en estas lides (simular) Largomasino y Berni hasta las bolas. Vamos a ver si salen a presionarlos fuerte.

Saludos.

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18 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Mayo 19 2016, 19:09

Bueno, parece que Fein cambió de opinión, lastima que no lo dijo antes cuando su opinión tenía fuerza y sentido.  

* LO INDUJERON AL SUICIDIO *, e involucra a la SIDE.............Fein investigaba a la ex SIDE y Milani cuando la apartaron.

Dijo que la jueza Palmaghini no le autorizó un allanamiento a una casa donde operaría el hacker que espió a Alberto Nisman.

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19 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Mayo 19 2016, 19:55

ESTIMO QUE HAY COSAS MAS IMPORTANTES QUE EL SUICIDIO DE UN GIGOLO....por ejemplo esto:




La industria no logra recuperarse. ,
A pesar de la fuerte devaluación y otros beneficios para el sector, la actividad manufacturera se derrumbó en abril 6,1% respecto del mismo mes del año pasado y acumuló en el cuatrimestre una baja interanual del 2,1%, según un informe de la Fundación de Investigaciones Económicas Latinoamericanas (FIEL).
Dejemos el boludeo de lado y vayamos a lo importante para todos nosotros!!!!

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20 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Mayo 19 2016, 20:21

TE VAS A QUEDAR CON LAS GANAS DE QUE RENUNCIE MACRI, CON TODO LO HIJO DE MI PUTAS QUE PUEDE SER MAURICIO MACRI, ES INCOMPARABLE CON LA ZARINA PATAGÓNICA, LE GANA POR LEJOS Y POR PERVERSA!!!

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21 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Mayo 19 2016, 22:08

No Fein no cambio de opinion, el año pasado lo dijo....SUICIDIO y la quisieron descuartizar,
donde se meten vos y todos los pelotudos que dijeron ...homicidio???
Cuando ,lo apuraron la Borracha y la alonso para ir al congreso....se le cagó la nena,
porque ahi el oficialismo le enrostraba todos los chanchullos al Gigoló, malversación,
vacaciones pagas con putas, cuentas en el exterior....pero del caso AMIA y DAIA, nada
de nada.......terminaba en cana, lo único que lamento es por las hijas, tremendo ver
al padre en semejante bochorno, por la madre, la hermana (apropiadoras de fondos del finado)
y la puta de la mujer....merecido lo tienen y que Satanas lo tenga ensartado en la punta de un
tridente!!!!
pd. Macriavelo es un ladrón , contrabandista....un corrupto de la peor especie y espero algun
día me reconozcas que vos tambien eras uno de los negros de mierda......subsidiados...sería
un acto de grandeza de tu parte!

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22 Re: Caso Nisman - Como simular un suicidio el Jue Mayo 19 2016, 22:23

jajajajjaja..............che pajerto, informate de lo que dijo y lo que dice ahora Fein, antes de hablar, y quedate tranquilo que nunca el estado me dio un sope, es más jamás saqué un crédito bancario, ni cuando compre le campo, estaban la cédulas hipotecarias de cien mil dolares y necesitaba dos, solo dos, y el nación me pidió garantías, le llevé las  7 mejores escrituras, valor millonario, mucho mas de lo que les solicitaba, pero para el nación en ese momento era mas redituable los insolventes que los que teníamos un sano patrimonio. Así que no me las dieron, le firme 2 pagares, vencimiento a 1 año, y los vendedores ni hipoteca me hicieron. Les cumplí y ahora estoy hablando con un nabo como vos.

Así que callate la boca, pelotudo!!!!

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