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Potasio

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1 Potasio el Mar Feb 24 2015, 23:04

a los que hacen análisis de suelo, como les esta dando el potasio en sus lotes, lo controlan, que porcentaje de saturación les da, pasan del 2%.


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Decidí no dar más explicaciones.

Mis amigos no las necesitan, una fracción del resto no las creen y los estúpidos no las entienden.....
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2 Re: Potasio el Mar Feb 24 2015, 23:12

No pedimos K , siempre se dijo que sobra y en mucho ...

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3 Re: Potasio el Mar Feb 24 2015, 23:14

no pedís K, tenemos uno que siempre lo pide pero no hace agricultura, jajaja

siempre se dijo que sobra decís, quien lo dijo, vos estas seguro que tu suelo no necesita, sin analisis no me animaría a decirlo. Estas como los chacarero que cuando les preguntas algo te dicen y siempre se hizo asi.


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4 Re: Potasio el Mar Feb 24 2015, 23:26

Sinceramente te digo que en los últimos anios deje la agronomía de los cultivos en manos de colegas mas jóvenes y mas actualizados y me concentre en los números y en desarrollar mas el negocio financiero . En el campo tenemos la política de maximizar costo/beneficio pero sin invertir nada y si es posible sin cambiar nada . Es mas creo que con esta política me despido del negocio , estoy a la espera de la nueva generación , ya no tengo mas incentivos , + de 30 anios chapoteando siempre en el mismo barro me cansaron . Un negocio que renta el 2 % es un pésimo negocio salvo que revalue , pero en esta etapa eso no va a ocurrir y encima todos los días tenes un tramite o papel nuevo .... too much diría tu presidenta ...

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5 Re: Potasio el Mar Feb 24 2015, 23:45

delegar esta bien, pero siempre hay que mirar que se esta haciendo, más vos que sos técnico, los más jovenes pueden estar más actualizados pero las bases siempre son las mismas y se les puede estar quedando algo colgado que te condiciona la renta.

En fin es cuestion de cada uno, yo delego también pero sigo opinando.


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6 Re: Potasio el Miér Feb 25 2015, 00:32

Sobre T (25-30) el 6% 0 20

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7 Re: Potasio el Miér Feb 25 2015, 14:54

que porcentajes tenes para el Ca y el Mg?


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8 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 18:52

arnold, y en Canadá, como te manejas con este tema, analizas?


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9 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 19:03

En Canada el K es muy deficitario , por eso todo anda ...no hay K por ningún lado , jajajaja y esperemos que siga asi .

Mi campo se lo alquilo a Un Farmer y sus hijos , ellos hacen todo , son muy buenos . No tengo valores pero falta K .

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10 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 19:10

ahhh, sos un LL con tenant.


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11 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 19:12

que significa ?

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12 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 19:13

landlord


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13 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 19:22

K=760ppm
Sat=16.9%

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14 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 19:25

ah si , un Landlord ...

Compre en 2007 porque no me tranquilizaba el dinero en los mercados financieros y fui a Winnipeg porque siempre había escuchado de los trigos de allí . Cuando llegue vi que había unas 200 has de soja en los alrededores de prueba y cuando se enteraron que era Ing. argentino y productor me querían contratar . Ahí me puse firme y les dije claramente que venia a pasear , conocer , inevrtir y ganar dinero , pero de ninguna manera a trabajar ...jajajaja .
Compre porque era negocio , renta 4,5 % , impuestos muy baratos y pensé que si la soja andaba iba a revaluar ...luego vino el boom de los granos , vale el doble hoy y no hay nada para comprar . Quise comprar mas pero me sacaron negocios de las manos , aca si te dormis 2 días fuiste , todo se vende en 7 /10 días .
Luego me meti en el Real State en Toronto , es mas negocio y abandone los campos .
Ahora hace 3 anios que estoy tratando de vender campos alla y en Uruguay para comprar todo aca para mis hijos , pero alla no se vende y aca no quedo nada a la venta . Averigue en Iowa y venden a extranjeros pero estoy parado en argentina ...y seguirá igual ...ajo y agua ...

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15 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 20:04

Noo, me parece demasiado 16.9%, ¿tu CIC es 11.5?, ¿que porcentajes tenes para Ca y Mg?


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16 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 21:44

Ahí te paso los datos wyro...así están en el análisis...

CIC= 14,6 cmol/kg
Ca= 6.49 cmol/kg Sat= 56%
Mg= 2.33 cmol/kg Sat= 20.1%
K= 1.96 cmol/kg Sat= 16.9%
Na= 0.61 cmol/kg Sat= 5.5

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17 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 23:38

Mira discrepo con los valores que te pasaron de saturación (Saturación de Bases porcentual, SB%), para mi las cuentas las deberían haber hecho así:

Ca + Mg + K + Na = 6.49 + 2.33 + 1.96 + 0.61 = 11.39

SB% = (Ca + Mg+K+Na) / CIC = 11.39/14.6 = 78%

y para cada uno de los cationes es:

Ca SB% = Ca/CIC = 6.49/14.6 = 44.5%

Mg SB% = Mg/CIC = 2.33/14.6 = 16.0%

K SB% = K/CIC = 1.96/14.6 = 13.4%

Na SB% = Na/CIC = 0.61/14.6 = 4.2%

El valor que di de la CIC calculado a partir de los 760 ppm y el 16.9% de saturación que te dio el laboratorio me llevaron a decir que la CIC era 11.5, pero con esta nueva info para mí la saturación es 13.4% y no 16.9%.

Si queres te doy mi opinion respecto a como estan estos valores.



Última edición por wyroslaw el Vie Feb 27 2015, 00:06, editado 1 vez


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18 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 23:52

Miercole si es así toy bajo en calcio...comente wyro!! todo aporte es bienvenido!!

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19 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 23:53

ellos te hicieron la cuenta usando como referencia la suma de cationes

Ca + Mg + K + Na = 6.49 + 2.33 + 1.96 + 0.61 = 11.39

y no la CIC, te muestro

Ca SB% = Ca/Suma Cationes = 6.49/11.39 = 57.0%

Mg SB% = Mg/Suma Cationes = 2.33/11.39 = 20.5%

K SB% = K/Suma Cationes = 1.96/11.39 = 17.2%

Na SB% = Na/Suma Cationes = 0.61/11.39 = 5.4%

que sumados te dan 100% y no 78% como hice arriba, lo que te estan dando es como estan repartidos los cationes dentro de ese 78%.


Nota, Edito y corrijo en azul



Última edición por wyroslaw el Vie Feb 27 2015, 15:09, editado 5 veces


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20 Re: Potasio el Jue Feb 26 2015, 23:54

La SB% esta bien, lo que le falta para llegar a 100% sería H y Al, no se que pH tenes.

Respecto a los cationes, los valores que se recomiendan son Ca 65-80%, Mg 12%-18%, K 2-5% y Na menor a 1%.

Lo ideal sería Ca 72-75%, Mg 13-14%, K 4% y Na menor a 1%.

Lo primero es levantar el calcio en 2 pasos, primero llevarlo a 60% usando algún material calcáreo del tipo calcítico (carbonato de calcio) y no del tipo dolomítico porque tiene Mg y eso vos no lo necesitas. Para llevarlo al 60% tendrías que poner 1150 kg/Ha de Ca elemento bajo la forma de una calcita y a partir de ahí usar yeso que te va a dejar el Ca y se va a llevar el Na. El carbonato te va a levantar el pH.

Las calcitas según la calidad pueden tener entre 27% y 45% de Ca, normalmente están en 40%, así que para lograr los 1150 kg/Ha de Ca, vas a necesitar unos 2900 kg/Ha de calcita.

Al subir el Ca y bajar además el Na, se van a ir reacomodando los valores y de ahí en mas hay que irlo llevando para lograr lo que se quiere.


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21 Re: Potasio el Vie Feb 27 2015, 00:08

perdona las correcciones pero no revise antes de enviarlos, ahora esta bien.


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22 Re: Potasio el Vie Feb 27 2015, 00:23

hay esta el análisis completo wyro

MO 2,60%
CIC 14,6 cmol/kg
N-NO3 17,6 cmol/kg
P Bray I 26,4 cmol/kg
S-SO4 15,7 cmol/kg
pH 5,7
CE 0,139dS/m
Ca 6.49 cmol/kg Sat= 56%
Mg 2.33 cmol/kg Sat= 20.1%
K 1.96 cmol/kg Sat= 16.9%
Na 0.61 cmol/kg Sat= 5.5
Zn 0,66 mg/kg
Mn 40,3 mg/kg
Cu 1,65 mg/kg
Fe 124 mg/kg
B 1,11 mg/kg

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23 Re: Potasio el Vie Feb 27 2015, 00:40

te paso lo mismo que a mi copie y no revise, asumo que N, P, S no es en cmol/kg sino que es mg/kg = ppm

la calcita te va ayudar a levantar pH que esta en el minimo, eso te va a permitir que los nutrientes mejoren su disponiblidad, no sé si conoces el Diagrama de Truog.


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24 Re: Potasio el Vie Feb 27 2015, 19:35

Como te ves haciendo esto, tamaño de particula (mesh) entre 30 a 100+, del polvo venimos y al polvo volvemos, jaja.


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25 Re: Potasio el Vie Feb 27 2015, 20:12

Siempre fue Productivista  , pero sabes que ya no creo tanto en este sistema de extracción y reposicion energética acelerada  .  
Genera mas en menos tiempo pero trae muchísimos problemas que se harán mayores con el paso del tiempo .
Ya estoy lejos y con mas ganas de largar que de seguir , y en argentina es imposible si no estas todos los días en el campo y asi también te roban los animales  ,  sino estaría a full con un sistema mixto con ganadería integrada y hasta con tambo aprovechando todos los  residuos al máximo y solo sembrando con la fertilidad natural .
He visto en Europa fabulosos maíces y trigos y hasta sojas en suelos de 1000 anios de agricultura , rocosos claros  , donde se inyectan los residuos animales como único fertilizante .
Para suelos clase 3 en adelante estoy convencido que estos son los mejores planteos .

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