para los muchachos

cambiemos, jajaja

comunista que cobraba en USD .....

Gran cantante la negra, en España la llamaban ¨Mercedez.... Benz¨.... en clara alusión al coche en que se movilizaba cuando estuvo exiliada....confesa afiliada al Partido Comunista..si viviera, hoy tendría 80 años.

un comunista menos ...un mundo un poco mejor ....

no le desee nada pero no se extrania ....

Los Chalchas toda la vida ...

Disculpe Don Arnold, en una epoca no estubiste afiliado al partido nazi.
Te hubieras llevado barbaro, no me gusta ..... ñacate, y a otra cosa. ja,ja, ja.

Todos los zurdos en argentina son asi, viva el pueblo, viva cuba, viva marx, cobro en dolares, no creo que haga falta que le de ejemplos.

no estuve , pero mas leo o veo la historia mas me gustan .....

no fueron ni cerca lo que dice la historia , pero perder te condena ...


digo que predicar el comunismo viajando en Mercedes y cobrando en USD no es ''sustentable'' ...

el arte no tiene ideología ....el buen artista claro , no los oportunistas como esta paisana ....

no estarían en ''mi mundo feliz'' ....

matar gente por pertenecer a una determinada etnia, habla por sí solo de lo que fue ese tipo.

ahora si matamos simpatizantes de boca solo por el hecho de serlo, ¿estaría bueno?

la comparacion es burda, pero es lo mismo.

eso fue parte del relato ...la verdad es otra .....

se puede saber cual es para vos la verdad, en una de esas descubrimos que los ghettos no existieron, los campos de concentracion tampoco y las cámaras de gas menos.

Espere Don wyro, si ha Don arnold le gustan los HdeP, los mejores por lejos fueron los ingleses, si son los inventores de los centros de detención y esas linduras. Y los yankis son buenos alumnos.
Los nazis eran aprendices a su lado, aunque eran muy eficientes, lo que los llevo a un grado eficiencia de HdeP superior.
Me parece que Don arnold tiene que seguir leyendo historia.

bueno, se ve que el EDITER funciona

Primero voy a aclarar que no soy defensor del nazismo ni neonazi , muy lejos de eso ,pero la historia esta muy tergiversada y magnificada ....

He leído la historia pero la profunda , no solo la oficial o la difundida .

Estuve en 4 campos de detención , estuve en Núremberg , estuve en Berlin , en Bonn , en Múnich , y en todos lados me interese por visitar museos y sacar mis propias conclusiones .

Rebobinemos : Hitler no llego al poder por golpe de estado , gano muchas elecciones antes , y perdió varias por ser el Premier , pero las terribles condiciones que les impusieron a los alemanes después de la 1era guerra tanto los países que les ganaron la guerra , especialmente la humillación francesa y el control ingles llevo a una hiperinflación nunca vista en la historia y a un grado de pobreza extremo .
Alli , en las peores es cuando los que vivian adentro impusieron sus terribles condiciones de ferocidad financiera , los de siempre , los que solo se importan a si mismo , los campeones de la victimización . Hay que leer toda la historia porque todo tiene su explicación , si cuando te moris de hambre los que manejan los recursos te esquilman , no te quejes cuando cambie el viento , o mejor ándate .
Cuando Alemania va a la guerra , como cualquier país , de manual se tiene que controlar el frente interno , que los de adentro no te entreguen , que no te serruchen el piso .
Por eso Hitler los quiso deportar por desprecio a lo que le hicieron al pueblo alemán en las malas , ESA ES LA VERDAD , pero Stalin con quien tenia pacto de no agresión le dice que mejor los encierre . Alli surgieron los ghettos y el decomiso total de pertenencias como forma de hacer justicia con la esquilma que les habían hecho al pueblo en las malas .
Después vinieron los excesos y se desmadrocomo toda masa descontrolada , los excesos de un lado luego generan excesos del otro ....y asi hasta el infinito ...

En los ghettos había de todo , gitanos , pueblos minoritarios ,polacos , europeos del este , todos los que podían traer potenciales problemas al régimen en el frente interno mientras libraba la guerra en el exterior ....casi todos los que no fuesen alemanes ...

EEUU hizo parecido después de la Torres gemelas , nada distinto ....es de manual , cuida el patio interno ...controla al potencial adversario interno .

Ojala las villas en la argentina fuesen minimamente EN SUS INSTALACIONES como eran los campos de prisioneros de Auschwitz y Dachau que son los que vi ....salvo que los montaron solo para mi ....

Las crematorios existieron pero se magnifico también .....en cada campo había 10000/20000 personas , una ciudad ....un % muere de muerte natural ...que haces con con los cadáveres , los dejas en el cuarto , los enterras en la tierra allí mismo , los cremas ....

Hitler y su gobierno fueron nefastos , lo mismo que Stalin , Mao , ...y muchos mas que se ocupara la historia , pero no hay nenes de pecho contra animales salvajes , como tampoco lo hubo en la represión de los 70 en argentina , ni un pueblo inocente e ''ingenuo '' que fue asesinado porque a un loco se le ocurrio .....primero , se mata de distintas formas ,,,con las balas , el gas o la extorsion financiera y la miseria ...NINGUNA ES JUSTIFICABLE , TODAS SON REPUDIABLES , segundo , un loco asesino no es seguido por el pueblo mas laborioso e inteligente del planeta a ciegas .....los alemanes fueron destruidos 2 veces en un siglo y hoy son el país mas fuerte de Europa y uno de los mas fuertes del mundo , los genios mas grandes de la humanidad son alemanes .....no son estúpidos ....

Claro , perdieron , los mataron históricamente , y seguro que esta bien que sea asi ....pero no mintamos ni exageremos ....no todos los buenos están de un lado ni los malos del otro ...y genocidas hay por todos lados ....miren Gaza , Palestina , hay que mirar con los 2 ojos no con el que nos gusta sino solo vemos lo que queremos mirar .....

Coincido.............ni Santos ni diablos, un detalle la tarasca para el armamento Alemán en un
primer momento fue puesta por los primos del Norte, claro no pensaron en las consecuencias,
creo son los mas inteligentes y se nota.-

No comparto tu visión, como tampoco comparto lo que hicieron los militares en el país desapareciendo y matando gente sin juicio y en un país donde la pena de muerte no existe, justificarlo históricamente a Hitler es como justificar la matanza que se hizo acá ya que una cosa es matar en combate sobre lo cual no estoy en desacuerdo y otra es matar prisioneros.

Lo que vos comentas “justificaría” lo de los judíos alemanes, como justificas lo de los judíos de los países que fueron invadiendo, a los cuales se les dió el mismo trato.

Ford fue uno de los mayores financistas de los Nazis , Hugo Boss les fabricaba toda la ropa a los militares ....no eran cuatro loquitos solos ....fue un Proceso histórico y hubo de todo y fue muy complejo ...simplificar que los nazis hicieron campos de exterminio es una visión para la escuela primaria y solo propagandística ...no tiene ningún rigor histórico ...

ok arnold, un gusto.

Yo no ''justifico" ninguna matanza ....los que me conocen y aca hay dos saben que en 30 anios de nadar por los campos nunca mate una liebre , hasta casi volqué por esquivarlas . Respeto a la vida por sobre todo , solo digo que la historia no es exactamente como la cuentan porque esta manipulada para demonizar y angelicar .... y hubo buenos y malos en ambos lados...y los sigue habiendo ....

el humano es agresivo , la testosterona lo hace asi , sino no seria humano , porque crees que después de los 50 te bajan el precio del seguro , por lo menos aca .....eso no va a cambiar , pero en toda historia , mas una guerra como esa pasaron cosas mucho mas complejas que alemanes malos que encerraron y mataron a no alemanes buenos ...eso es para los pibes ....o para los que se autovictimizan buscando algún redito .....pero son tan asesinos como los que crucifican cuando tienen la ocasión .....o no lees los diarios ...o lees solo lo que te gusta ???

estoy con Wyros

menos mal que funciona el Editer.Podes usarlo

algunas cosas son injustificables

me parece que te contagiaron un poco de megalomanía jaja

yo no hablo de judíos , hablo de no alemanes , en los campos hubo pueblos de mucho orígenes , los judíos solo fueron una parte , solo que fueron los que mas prensa manejan de esos pueblos ....

el famoso holocausto como matanza de prisioneros masiva e INJUSTIFICABLE ...fue de muchos pueblos distintos ...según dice la historia no oficial ...yo no lo vi , solo me interese en el tema , lei , visite los lugares , estuve en Núremberg , me comi 2 horas escuchando alegatos grabados ...

No tengo nada ni a favor ni en contra de los judíos , son un pueblo mas de la humanidad , predican la paz y la concordia pero miras los diarios y se ve otra cosa ....

Si me das a elegir admiro a los alemanes ...no solo son los mejores en casi todo , también ganan los Mundiales ...se levantaron 2 veces de la cenizas , te queda alguna duda ....

Muchachos , este es el foro de la libertad donde cada uno dice lo que piensa ...si me sugerís el Editer es porque estas censurando mi pensamiento y conocimiento suponiendo que el tuyo es mejor ....
Discutir el tema es una cosa , callar al que piensa distinto es de otros tiempos ...los mismos hicieron los nazis ...solo que brutalmente ...

no, te digo que lo podes usar si te parece apropiado, como hiciste màs arriba

vos sos el que escribis ciertas cosas

quizás tengas razón, quizás no, pero son difíciles de explicar

"soy amo de mis silencios y esclavo de mis palabras"

Aca estamos para hablar ,es lo que nos gusta .....para callar ni abro .... a veces edito porque escribo sin lentes y me equivoco en palabras ... no vomito , pienso , y antes lei , y fui y vi ...y tengo sentido critico ....no creo todo lo que me dicen ....

Lean un poco mas , como dice el sotreta , mastiquen , no traguen asi nomas ....

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Algunos sectores sostienen que la solución final no suponía el exterminio de los judíos, sino que era un plan que pretendía deportar a los judíos de Alemania y de los países ocupados y aliados de Alemania,[24] y que a largo plazo suponía la creación de un Estado sionista en la isla de Madagascar, territorio en dominio de Francia y poco poblado en esos momentos[25]

La suposición que para los nazis la solución final no significaba el asesinato sistemático de los judíos,[26] sino su desplazamiento hacia el este de Europa, se basa en la reinterpretación de documentos tales como la carta del 31 de julio de 1941 donde Hermann Göring escribió a Reinhard Heydrich lo siguiente:


Complementando la tarea que le fuera encomendada a usted por Decreto del 24.1.1939, para llegar en la cuestión de los judíos a una solución lo más favorable posible, según las circunstancias actuales en forma de su emigración y evacuación, le encargo por la presente tomar todas las medidas preliminares necesarias de organización y de índole material para la solución integral del problema judío dentro de la zona de influencia alemana en Europa... Le encargo, además, presentarme a la brevedad un proyecto integral referente a tales medidas para dar cumplimiento a la deseada solución final del problema judío.[27]

Martin Luther, empleado de la cancillería nazi y uno de los participantes en la conferencia de Wannsee, escribía en un memorándum el 21 de agosto de 1942:


El principio de la política alemana referente al tema judío, después de la toma del poder, consistió en fomentar la emigraciónjudía por todos los medios... La guerra actual le otorga a Alemania la posibilidad y también el deber de solucionar el problema judío en Europa... Sobre la base de la citada directiva del Führer se ha comenzado con la evacuación de los judíos de Alemania. Resultaba apropiado incluir en estas acciones a los ciudadanos judíos de los demás países, que también habían tomado medidas respecto de los judíos... La cantidad de judíos desplazados de esta manera hacia el este no alcanzaba a cubrir allá la mano de obra necesaria.[28]

Sin embargo, la versión mayoritaria respecto al Holocausto sostiene que términos como «evacuación», «desplazamiento», «emigración» o «reinstalación» eran eufemismos que intentaban ocultar la masacre.

Estas y otras razones son esgrimidas por los negacionistas del Holocausto, que niegan la existencia de la persecución y el exterminio llegando a afirmar que se trata de un medio propagandístico del sionismo y de una supuesta conspiración judía.[29]

lo que editaste era màs que un error de tipeo

no me vas a venir a chicanear con el "lean", ya actuas igual que Pereda, que aca el que se va de boca sos vos y después recula en chancletas

y de ciertas cosas muy sensibles por màs "foro de la libertad" que sea no voy a opinar. No crea que sea el lugar apropiado

te voy a dedicar un temita, pero no te lo tomes tan a pecho
https://www.youtube.com/watch?v=9j3ufaX1lwE

Si decirles una vision de la historia es irse de boca , lo lamento por vos , te quedas con solo lo que te dijeron siempre ....la verdad es una moneda de 2 caras ...

Yo no reculo , menos en esto , he leído mucho , la 2da guerra me apasiono siempre , y hay muchas versiones mas que la oficial ....
Los nazis no fueron 10 loquitos que asaltaron el Poder , los elijio la gente , y los apoyo en masa , eso es un fenomeno histórico complejo , no se juntaron para ver a quien podían liquidar , no compres historia tendenciosa ....pensa un poco mas ....

Mira , trato de no meterme a pelear guerras perdidas ....solo les conte lo que lei y vi , tengo mi visión de la historia , dije que la historia es mas o menos como la cuentan pero le faltan detalles y hay exageraciones y errores , y no lo invente yo , los dicen los historiadores y los documentos ......y te la conte ...no te gusta ?? quédate con la tuya y listo ...

si reculaste, borraste lo que escribiste y por la barrabasada que era, te hiciste un favor

y encima pensas que sos el único leído

hago como Wyros, chau pibe