Agricultores hoy
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Soja Precio Indiferencia

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wily
zorba
el cosechero
PIMIENTA
8 participantes

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1SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Soja Precio Indiferencia Mar Abr 28 2015, 11:23

PIMIENTA



Obviamente con ganancia 0 nadie hace nada, y en este rubro ni con poco margen por los riesgos que tienen.

A grueso modo quiero hacer una cuenta que si alguien se suma va a ser interesante.

La cuestion seria sumar todos los costos en dls incluida la cosecha , dividirlo por el rinde y sumarle el costo de comercializacion...

ejemplo campo propio:

400 usd / 4tn/ha (un poco menos del rinde promedio de las ultimas campañas) = 100 dls

mas 30 comercializacion = 130 dls/tn Indiferencia


ejemplo campo alquilado 18 qq

800 usd / 4tn/ha = 200 usd

mas 30 comercializacion = 230 usd/tn


si esto lo repartimos en distintas zonas tenemos una idea de quien deja de hacer soja antes. Para estar atentos y no insistir.. digo

2SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Abr 28 2015, 12:56

el cosechero

el cosechero

Hablando con un ingeniero amigo y sacando cuentas a grandes rasgos (incluyendo todo lo que propone pimienta mas arriba) y sin afinar la punta del lápiz en zona núcleo pagando alquileres entre 17 y 22 qq/ha el rinde de indiferencia se estanca entre en 38 y 43 qq/ha. Realmente una locura, creo que en estas situaciones es menos riesgoso tirarse unas fichitas en el casino y no arriesgar a ver si llueve, si la piedra, si la seca, si los bichos y cuanta otra inclemencia a la que nos exponemos al sembrar un campo nos toque. En zona núcleo solamente conozco un solo caso de alquiler a porcentaje, pero convirtiendo a qq la relación es muy similar. Se que han hecho una tablita y varía de a 1 qq, con piso de 18 qq/ha. Para mi, debería tener un piso en los 14 o 15 qq. Me parece muy alto el piso en 18. También conozco un campesino que esta campaña no sembró una sola ha de soja (en protesta, de alguna forma) y sembró todas sus has que no son tantas y un lote que alquila (devolvió los demás lotes alquilados) con sorgo, en este momento lo está picando todo para sus animales. Llevó toda su producción a valor en kg de carne. Se la jugó y por ahora tan mal no viene. Algunos lo miraban y trataban de loco. Pero bueno, que se yo. Son ideas y manejos de cada uno.

Concluyendo un poquito y generalizando, a mi punto de vista lo mejor es hacer contratos a % y no en qq fijos, estableciendo un piso que cuando nos va mal también lo sienta el dueño del campo y cuando nos va bien, nos vaya bien a todos. Eso sí, hay que establecer contratos a largo plazo (3 o 5 años) y exigiendo una rotación con gramíneas de al menos el 50% de la superficie (conversable, algo mas algo menos) pero me parece que es la manera de formar precios y unir gente a la producción comprometida con el cuidado de los suelos, caminos e instalaciones de los campos.

3SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Abr 28 2015, 13:21

zorba

zorba

Campo propio
u$a 500 / 3 tn/ha = 167 u$a redondeando y 50 u$a comercialización, precio de indiferencia u$a 217.

Ya me has arruinado el día, Pimienta, hace mal pensar ciertas cosas.

Saludos.

4SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Abr 28 2015, 18:11

PIMIENTA



Cosechero, el dueño de campo se mete en el % si ve una potencial ganancia, en la zona o 22 qq fijos adenlantados de alquiler o 35%... nadie te va a agarrar el 35%,. ofrece el 50 % en soja y ves,.


No es para cualquier dueño porque tiene q tener confianza en vos, o estar predispuesto a ir al campo,. pero contra 22 adelantados fijos tenes que meterle unos 27 30 de campo en cosecha en los años buenos de %.

Igual no estamos tan mal en ese sentido, porque el dueño es socio en el precio de la soja,. la baja tbm la agarra.

Leia de contratos en usa en usd... 1% contratos resignados...


Contratos con base y escalera hay mas.


Si quiere rotacion tendrá que cobrar en esa especie no? xx de soja mas xx qq de maiz mas xx de trigo??

Ajuste superficie productiva ya se viene dando pero con esta agua..

Redondeando, si nada cambia al dueño el alquiler ya le bajo (por el precio),.. pero con los números actuales, nuevos contratos deberían tener una baja en la zona.

La superficie no se achica de siembra porque esta lejos de la indiferencia.. si por ejemplo, voy a achicar en esos bajos (propios) que dan poco... entraran en reposo unos años en mi caso particular.

5SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Abr 28 2015, 18:27

PIMIENTA



zorba, todavia falta para la proxima siembra, las variables dolar y precio se pueden volver favorables.

Por lo que entiendo en otro post en tu caso tenes maquinaria, si tenes semilla y maquinaria vas a poder acomodar mejor porque las amortizaciones las "pagas" otro año.. y te permite zafar de una baja mas profunda que un par que no las tenga en la misma zona

Ya si este dolar se estanca, las retenciones nadie las revisa, los roes siguen, el gasoil sube... etc etc si, tenes un costo mas elevado por tonelada que en otras zonas, con lo cual estas mas cerca del leon.


No me acuerdo quien contó la historia del leon pero esta muy buena:

Algo asi

" estaban dos tipos en la selva caminando y por ahi se escuchaa GGGrrrrrrr GRRRrr "el leon" y en eso uno de los dos saca de la mochila sus zapatillas deportivas y se las empieza a poner...
el otro le pregunta-- montoto para que te pones las zapas deportivas si el leon igual te va a alcanzar??
y montoto le responde - es para correr mas rápido que vos!!


Diria Seineldin; "ser politico no esta en mi"

6SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Abr 28 2015, 22:58

zorba

zorba

Don Pimienta, un negocio es el servicio, que si lo hago yo es cómodo ya que tengo el pago asegurado, otro negocio es la tierra y este es el principal si este no cierra quiere decir que la empresa se funde.
Es como un barco si al mismo le entra mas agua de la que pueden sacar las bombas de achique aunque me paguen muy bien por el servicio de sacar agua todos terminamos en el fondo, por eso en estos caso conviene ir a la orilla y encallar que ir al medio de mar, digamos lo principal es cuidar el capital.
Saludos.

7SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Abr 29 2015, 02:56

wily



Leo el foro desde hace mucho tiempo sin participar. A estos precios trigo y maiz no cierran de ningun modo ni en campo propio ni alquilado. Y en soja a nivel gral. no todos los años se logran rindes aceptables tirando a altos, siempre surgen muchos imprevistos. Las retenciones a la soja sera dificil que la bajen, solo nos dara respiro un dolar alto a partir de 2016 sino siamo fuori.

8SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Abr 29 2015, 11:36

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Con el dólar alto se le levantan todos los asalariados ...en Cristilandia TODOS QUIEREN GANAR UNA FORTUNA EN USD ... , si bien habrá que devaluar no lo veo mas del 30 % , y con eso no arreglas nada en el campo porque además TODOS los sectores te trasladaran la devaluación ( es un tema grave este , el de correr al USD , hasta el que lustra los zapatos quiere ganar en equivalente USD ).

Entonces la MEJOR SOLUCION Y LA REALMENTE JUSTA es ELIMINAR LAS RETENCIONES , asi toda la exportación va a funcionar y se vera que en nada influye en la famosa ''mesa de los argentinos '' .
Los recursos que faltan se cubren EXPROPIANDO TODOS los bienes de los K y sus amigos , con eso hay de sobra ...y si no alcanza se pone impuestos al juego , a la timba , y se hace como en casa ...se bajan los gastos , cerramos Aeroruinas , el Fuchibol , y las casitas de Hebe .... , reducimos al 30 % los sueldos y viáticos de todos los políticos ....hasta que alcance ....

9SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Abr 29 2015, 12:12

wily



Los asalariados van a tener que agradecer que no pierden sus empleos con la malaria que se viene. El ajuste ya está sucediendo en el sector privado. Estos días estamos asistiendo a una euforia desmedida en materia economica por parte del oficialismo cuando solo tapan o ponen parches. Pero saben, lo comentó Vanoli ayer, que la liquidación de soja será record por lo baja a estos precios.Las retenciones a la soja con una baja al 5 por ciento anual es improbable, ojalá me equivoque, y de díficil ejecución. Con déficit, caída de las exportaciones, saldo de balanza comercial negativo, recesión 3 años seguidos, inflación hace 10 años, reservas líquidas de 10, 12 millones el que asuma como presidente, sea del color que sea, va a tener que liberar el dólar, no va a poder seguir el cepo hasta la eternidad, sino les explotará la bomba en la cara. El mercado, la libre oferta y demanda, se encargara de ubicar al dólar a un valor de entre 15 o 20 pesos. Recien allí el campo tomara un poco de aire, si logra sobrevivir, con un dólar más competitivo para exportar como debiera ser.

10SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Abr 29 2015, 12:13

PIMIENTA



Estoy de acuerdo; cuando y como reclamamos??


Zorba es así como decís,.

Bienvenido Wily de donde sos?

11SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Abr 29 2015, 12:28

Chillarense



mmmm. Esto explota de todas maneras.
Si viene un pro-mercado lo harán saltar los gremios, piquetes,planes, etc.
si continua de esta manera, sera mas lento pero caerá toda la economía en general, nosotros primero.

12SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Abr 29 2015, 20:00

zorba

zorba

Bienvenido wily.

Ya estamos cayendo Don chillarense. Y el problema es la extrema desigualdad que hay, digamos que unos caeran sobre colchones y otros sobre camas de vidrios, yo creo que cuando se den cuenta de esto, todos se van a volver pro mercado ya que es la unica salida, pero no creo que sea hoy, ni en esta eleccion.
Saludos.

13SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Abr 29 2015, 20:33

wily



Y claro que van a tener que liberar el mercado, estamos como la Unión Sovietica antes de la caída del muro. Pensar que le hacían creer a la gente que el rublo valía más que el dólar, lo mismo que Vanoli twiteando y diciendo de lo conveniente del ahorro en pesos. jaja. Ojo con los plazo fijos en pesos que en 1989 existió un Plan Bonex y a los botes. Como positivo, según Erize, si en USA no se obtienen los rindes de el año pasado veremos soja 100 dolares arriba en Chicago.

14SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Mayo 12 2015, 11:16

PIMIENTA



a que precio Brasil achica area?

15SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Mayo 12 2015, 11:27

PIMIENTA



Pego aca comentario de LG

"Bueno veo la respuesta de Arnold, y ya empiezan algunos productores a decir lo que sostengo hace tiempo: bajos precios se responde con menos producción.
El año pasado me decían que no se podía. Ya van a ver si puede. Por las buenas o por las malas"

16SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Mayo 12 2015, 11:29

PIMIENTA



Si se achica es obviamente por las malas, a la fuerza.

Dejar de hacer un cultivo segundo en margen es facil, por ejemplo pasar de maiz a soja. Ahora, dejar de hacer el de mas margen cuando todavía algo tiene... es solamente por las malas.

Y por eso el comentario de precio de indiferencia,

Hay zonas de 22 qq de promedio regional :

http://www.diarionorte.com/article/122645/incertidumbre-sojera-se-perfila-una-cosecha-aceptable-en-lo-productivo-pero-mala-en-lo-economico

17SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Mayo 12 2015, 11:33

PIMIENTA



para este mayo la soja, mas o menos, en el mismo valor que la que viene,.

Pero la zaranda es mas grande para la campaña q viene, de no mediar ninguna medida, porque el año pasado insumos y labores se pagaron con relativamente buen precio de soja...

18SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Mar Mayo 12 2015, 12:10

PIMIENTA



Gracias a nuestra politica nosotros vamos a tener que achicar área y estos todavía no van a gastar un mango en pagos contraciclicos:

http://www.fsa.usda.gov/FSA/newsReleases?area=newsroom&subject=landing&topic=ner&newstype=newsrel&type=detail&item=nr_20150417_rel_0049.html


Explicación en español de las politicas:

http://www.bcr.com.ar/Secretara%20de%20Cultura/Revista%20Institucional/2014/Mayo/Tejeda.pdf



Para w, cuando hablamos de el precio de la tierra acá y allá, que otras cosas compras, entre otras:

http://www.fsa.usda.gov/programs-and-services/farm-loan-programs/index

19SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Mayo 13 2015, 13:36

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Los programas de la FSA son un claro ejemplo de lo que hace un país organizado, pero... no pienses que los farmers no se quejan de la burocracia que tiene la FSA para dar los préstamos, en todos lados siempre hay algo.


_________________
Decidí no dar más explicaciones.

Mis amigos no las necesitan, una fracción del resto no las creen y los estúpidos no las entienden.....

20SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Mayo 13 2015, 14:01

PIMIENTA



Coincido que en todos lados siempre hay algo.

Pero bue, la competencia trabaja asi,.


Si nosotros bajamos producción, sube precio (relativo a que producieramos a pleno) y la ventaja se la queda usa y brasil.


21SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Mayo 13 2015, 14:08

aldomiqueo



Pimienta que buena información que nos brindaste. gracias

22SOJA - Soja Precio Indiferencia Empty Re: Soja Precio Indiferencia Miér Mayo 13 2015, 23:04

zorba

zorba

Pimienta, la realidad es esa con la politica agricola implementada hoy, nosotros somos lo que tenemos que salir porque tenemos los costos mas altos. (los costo son: Costos fijos+ costo variable + costo impositivo).
Como dice la competencia es asi.
Saludos

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