Ideas sobre el conflicto USA/China - Soja

Clarin .....si la fabrica de ciudadanos hace brutos ( incomprension de matematicas 66 % ) y salvajes el futuro es arriba de los arboles .....ni lo dudes que la decadencia empeora ....

ahora viene una etapa tutelada por el FMI para evitar la bancarrota y balcanizacion pero lo social no lo controlan asi que seguira para abajo ...y solo te queda el peronismo para administrar ...con el fracaso de Macri la centro-derecha ''ilustrada '' desparece de escena por 10 - 15 anios ...

https://www.youtube.com/watch?v=9ekiS0tWetk

De historia no sabes nadas Don Arnold, el peronismo no administra solo quiere guita remata lo que encuentra, aunque provoque un desastre.

Eso fue Peron regalo todo el oro que se obtuvo con el comercio en la wwii, destruyo toda la industria que existía en los 70, remato las empresas estatales en los 90 y por ultimo los K se comieron la inversion de los 90 y el viento de cola de la commodities.

Bueno, en realidad todos los gobiernos argentinos ponen sus preferencia políticas antes que las instituciones y la realidad social, pero los peronistas llegan hasta las ultimas consecuencias, rematan la soberanía (con la base china).

Deja de oir la propaganda de una sola parte, el FMI te recomienda que seas austero, no que seas boludos, si no tenes ninguna idea de crecimiento o progreso no le podes echar la culpa a ellos, tienen una receta para todos, no gastes lo que nos podes pagar que básicamente es buena.

Es como adelgazar el medico te dice que tenes que comer, de vos depende si lo haces, si haces gimnasia ademas. No es papa y mama que van cuidar al bebe.

Saludos

seguro , pero imaginate que en Argentina crece la pobreza endeudandote , imaginate pagando la deuda ...

los K crecieron porque no pagaban la deuda ....

el pais no produce lo suficiente para vivir , progresar y pagar deudas ...hay que elegir ...

no es viable con la situacion actual y la idiosincracia criolla Zorba , ...si tenes alguna duda en algunos anios lo vas a ver ....estaran peor que hoy ...

el Peronismo fue malo pero los otros fueron peores , por eso el pobre siempre sera peronista y ademas cada vez hay mas ....olvidate , el peronismo crecera en lo que te queda de vida ...

La situación de hoy y de ayer fue siempre igual, caída relativa al resto del mundo, por una política que no tiene en cuenta que hay que crecer.

Llevamos desde el 2008 sin crecer a una tasa mayor al crecimiento vegetativo, y desde 1998 hasta el 2008 (con crisis en el medio) la tasa de crecimiento es un poco por encima. Nada de eso por políticas activas sino porque el mundo nos arrastro.

No hay diferencia entre los peronista y los otros. Esto es igual boludeo para la tribuna. Si tu quieres ver que los perucas son mejores, dale.

Saludos

no son mejores , son mayoria , pero por lo menos tienen un Plan que te hace pobre pero contentos ...estos ni eso ...te hacen pobre sufriendo .....hay mucha diferencia ...

www.cronista.com/columnistas/La-Argentina-emparchada-elecciones-recesion-inflacion-y-rebote-final-20180730-0020.html

http://www.granar.com.ar/nota.asp?cid=54485

Bien Donald , cada dia mas claro ...Occidente poniendole freno a la expansion China ....

Rusia , Europa , America ...somos la misma raza , la misma historia ...frente en comun ...

En 30 anios los yanquees no tuvieron una mejor politica ....todos progress concesivos ....

si seguian asi en 10 anios eramos todos esclavos chinos ...

me parece muy bien que TRUMP deje de pelear con los europeos, canadienses, mexicanos y otros si su objetivo real es China

pero convengamos que cada uno cuida sus intereses. Y China le dió mucho más a Brasil, Chile, Perú, Uruguay y demás países latinoamericanos que lo que les ofrece o ha ofrecido USA o Europa

sacando Argentina que hemos perdido la oportunidad por defecto propio, todos nuestros vecinos han mejorado mucho con el despertar y el crecimiento de los chinos

Europa no quiere firmar un tratado de libre comercio para proteger a sus agricultores. USA te presta plata a tasas de usura

adonde vas a buscar un partner, que tenga ganas de poner plata pensando a mediano/largo plazo??? todos los caminos te llevan a extremo Oriente

Nahuel , esta buena la nota de Fermo , lo conozco de cuando era cliente de una agencia de bolsa y el era asesor , es un petardista pero entiende de timba .

Ahora , lo muy real y concreto es que los M boys si bien no mejoraron nada , la misma inflacion o mas , lel mismo deficit o mas , la misma pobreza o mas , la misma inseguridad o mas , han endeudado a las actuales y nuevas generaciones por 100 mil palos verdes que solo sirvieron para fugarselos o para turismo a Miami , y eso genera + - 7 mil millones de usd /anio de intereses que si hay que pagar ...+ - la mitad de la cosecha de la soja ....todo para nada .....que haces en una empresa con gerentes asi ???? ....

y todavia piensan en reeleccion ???? ...prefiero a Cristina lejos ...por lo menos me divierto ....

Esta mamado Trump, el origen del problema yanki con china es interno, china crece rápido en todo, los yankis no. Ese es el problema.

Este  es un problema de asignación de recursos, los chinos con sus bancos estatales, para estatales o lo que sea, ponen la guita que tienen en inversiones reales o casi, (hacen burbujas también), pero la mayor parte va para investigación y desarrollo (o sea inversión y educación).
En yankilandia con los derivados financieros la mayor parte guita se va a a la timba de bolsa, donde se crean instrumentos ex-profeso, ya lo vimos en el 2008, no va investigación, no va educarlos o invertir en el sector real.
Por eso se ve cada día mas que los ricos son mas ricos, el dinero con este contexto financiero es marginalmente creciente o sea tenes mas dinero mas ganas. Pregunta y veras que esto es real.

Puede ponerle aranceles a todo, pero los chinos lo van a pasar como poste, si jugas mal estrategicamente no esperes la victoria, (una buena estrategia es mejor que una buena táctica, por eso los nazi perdieron la guerra pero ganaban las batallas). y de este problema que no se habla, lo que es peor.

Por esto mi querido amigo Don Anrold, te diría que le digas a tus hijos que aprendan mandarín. Así como nosotros estamos predestinados al peronismo, Uds. a ser amarillos.

Saludos

https://news.agrofy.com.ar/noticia/176616/china-podria-tener-que-reanudar-sus-compras-soja-estados-unidos?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


Cuando Arnold les dice que es carnaval tienen que comprar el pomo ....

con la comida no se arancelea ....fucking chinos ...

Ja, Ja, ja, todos juegan a que saben que van hacer los chinos.

Hablar es gratis Don Arnold, y la soja hoy, esta arancelada, dicen que los chinos van a comprar no que no van a pagar el arancel. Si acá le ofrecen soja mas barata, vienen y compra.

Hoy los fundamentos del mercado de soja son que carajo va hacer Trump y que estrategia esta meditando Xi, ya que los chinos no están comprando. O sea es un mercado imposible.

Saludos

esa es la postura de Oil World, yo opino distinto

antes de ir a USA, los chinos deberían terminar con los stocks sudamericanos

por dos razones:

1) política, para no dar el brazo a torcer y darle aire al adversario

2) precios. Sudamerica es usd 50 más barato que USA + aranceles

y es más, diría que a precios iguales, deberían comprar fuera de USA

yo no me imagino a los chinos cediendo ante Trump, teniendo otras posibilidades

es mi opinión

hasta ahora, dejaron de comprar en USA y reemplazaron parte en Brasil. Pero está habiendo un agujero negro de 20/30 palos de soja, que mayormente está pegando en Argentina

esa demanda, desapareció o está escondida??? Me inclino a creer por lo segundo

se estan comiendo las reservas pero en 2 -3 meses saldran al mercado ....

me decepcionaron los chinos ...se pegaron un tiro en el pie ...como te vas a penalizar a vos mismo en algo insustituible como la comida ???

ademas meterse en una pelea comercial donde han ganado tanto ?? ...nada de manejo ...

ahora lo que tienen que hacer es bajar un poco la marcha , y aceptar que el resto del mundo les deje de comprar una parte de toda la chatarreria que fabrican ...de esa manera vendra una pax donde seguiran disfrutando de la ventaja de sus salarios baratos .....ceder un 10 % les garantiza seguir con el 90 % ....escalar sera peor ....porque los grandes perdedores son America y Europa ..y podrian radicalizarse mas aun ....

en realidad no se penalizaron nada

están comprando ahora más barato que en mayo

donde ?? ....Chicago no , Argentina no ...Brasil +60 ....no lo veo ...

mediados de mayo:

poroto usd 415 hoy 395

harina usd 433 hoy 356

aceite usd 721 hoy 648

pero (creo) los chinos demoran en venir, porque cuando vengan sube usd 50 dolares en una semana

Están en un régimen no hacer olas.

Lo curioso es que acá lo están ayudando, con el régimen trabajamos al 60% las plantas favorecen que el mundo pongan sus plantas al 100% con soja yanki cubriendo nuestra falta de oferta harina dejando tranqui este mercado, y quieran o no guardando porotos para cuando vengan los chinos, que si llegan a febrero sin comprar en Yankilandia tienen el partido ganado.

Lo que están haciendo la fabrica y los exportadores locales es una apuesta indefendible, llega septiembre no venden un poroto mas fuera de china y van tener una harina cara.

El mercado local solo subirá la diferencia a paranagua que creo esta dentro del orden los 23 dolares, hasta septiembre y después capaz que suba un poco mas pero ha esa altura la fabrica van estar vendiendo la soja  que tienen dándose cuenta que no van vender mas harina.

Saludos

Don Zorba, increíble como se está dando su idea de caída del crushing argentino

ahí anda Vicentín queriendo asustar a los tenedores de soja con un cargamento de soja brasilera

resulta que esta gente quiere hacer creer que trae soja brasilera que vale usd 405, paga flete hasta Rosario, la muele y va a vender la harina a usd 360.... y ganar plata???

al parecer es soja comprada hace unos meses que trían por barcazas desde Porto Murtinho y se les complicó por la baja del caudal del río, y tuvieron que meter 1400 km de flete terrestre al puerto oceánico

como los números manejan el mundo pasamos la data

FOB soja usd 396

FOB harina de soja usd 361

FOB aceite usd 644

conviene vender poroto suelto que moler

siempre las mejores observaciones y pronósticos salen de personas NO dedicadas en forma profesional. Simples sobre vivientes de argenzuela

Es una macana que mi idea sobre el mercado de la harina se este haciendo realidad, quiere decir que afuera hay capacidad de crushing de soja no utilizada, la están usando ahora.

Tenia la esperanza que el faltante fuera la harina por falta de soja en argentina y capacidad de molienda en el resto del mundo, hay los precios de la soja local no tenían techo.

Pero si solo es que falta poroto de soja para los chinos la suba de la soja va ser menor, porque sacarle guita a los chinos y descular hormigas son tareas similares, y estamos limitado en la suba por lo que pueden ofrecer los brasucas.

Saludos

https://www.cronista.com/financialtimes/Las-peripecias-de-un-buque-sojero-evidencian-las-necesidades-chinas-20180820-0003.html

Yo creo, aunque Don Lg,  dice que no, respecto a la compra de soja china en yankilandia

Que nuestras queridas fabricas y exportadoras jugaron y les dijeron a los chinos que querían comprar poroto argento, que acá que no había, que no le iban a vender, que le iban hacer la guerra o algo así, arrogándose el derecho a hacer política exterior argentina, lo que no seria nada raro conociendo a las hermanitas.

Por eso, para mi la desaparición del diferencial de aranceles entre soja y fabrica fue una contestación de china a las hermanitas, esto se arreglo en medio un swap chino para que pongan plata para las reservas.

No es que crea que hay una conspiración en cada esquina, sino que simplemente el gobierno argentino esta pintado, ya que comprar algo caro cuando se puede conseguir mas barato es raro.

Saludos

que hay un reverendo kilombo, ya lo sabemos

imposible saber que está pasando en las oficinas principales, como y que están negociando, y quien con quien

lo que si se puede observar, mediante información pública, es que de acuerdo a la hoja de balance publicada por el WASDE ultimo, hay una caída muy fuerte de demanda sobre el complejo sojero argentino, que se ha reflejado en precios

es posible que ese suceso se deba al corrimiento de demanda habitual desde el mercado argentino hacia el mercado de USA, principalmente por precio y quizas? algo de calidad.
Y que la otra cara de la moneda no se vió aún, demanda china que dejó USA y se dirija a Argentina


Brasil ha vendido más que bien, y le queda saldo exportable para unas 6/7 semanas , al ritmo de embarque actual. Y llegaría a la cosecha nueva contando los porotos de a uno


la pregunta del millón es ,que van a hacer los chinos???

La primera parte ya la hicieron bien, dejaron que caigan los precios.

Compraron todo lo que pudieron antes de los aranceles y muchisimo en Brasil. Puertos abarrotados y demoras en las descargas. Pero el consumo sigue…

como sigue la historia???? quedan 15/18 palos en Brasil, 20 en Argentina más los stocks de años anteriores (cuanto será??? los 13 palos oficiales no existen, es menos)