Equilibrio

Que es el equilibrio en la política? Exite?

En física el equilibrio se alcanza cuando la entropía no puede aumentar mas, cuando llegas al mínimo nivel de energía posible

Nuestra historia muestra que existieron varios periodos de equilibrio o donde los desequilibrios no pudieron manifestarse durante un tiempo? De 1820 a 1865 hubo un equilibrio que se manifestó atreves de las diversas guerras civiles entre unitarios y federales

Cuando esa locura no dio mas, vimos nacer la argentina moderna que mantuvo un equilibrio político hasta 1930 o fue una degradación continua que llego hasta el gobierno de Yrigoyen, desde una visón de una clase que choco con otra visión y se resolvió en el golpe. Fuimos de un estado de poder político o energía hasta que este dejo de existir?

Después de 1930 o 55 nació un equilibrio entre gobiernos militares y civiles que terminaría en 1983, cuando el poder político del partido militar desapareció. Es el equilibrio político, una forma de sucesión, o es que la energía política que genera el equilibrio va desapareciendo con el fracaso?

En esto es interesante la evolución del peronismo que después de 1983, muestra una renovación de nombres y doctrina, nadie mas mostro esa capacidad, alcanzo una nueva capacidad de equilibrio o solo fue el nombre que se dio por una circunstancia?

Pero el equilibrio argentino de 1983 a la fecha mas que la capacidad política de muestra una capacidad social de aguantar, los partidos político mas que aumento corrupción en el tiempo no muestran una capacidad de generar un cambio real, hoy seguimos siendo un país agrícola ganadero antes educado hoy no tanto

Pero si hay es una degradación social y el equilibrio político se muestra en la capacidad social de aguantar pese a su degradación.
Desde 1983 la pobreza aumento de 10 a 20 hasta inicio de los 90 que fue al 30 o un poco menos y se quedo hay hasta 2000 donde empezaría a navegar un entre un 30 y 40 para después del 2011 ir a valores mayores a 40 y dirigirse hoy al 50%.
Con cada crisis la pobreza salta un 10 a un 20%, luego vuelve para atrás y en los años siguiente vuela con mayor o menor velocidad a esos valores alcanzados.
Esto es seguido con una calidad de la alfabetización, educación publica y aspiraciones del país

Ahora esto es lo que paso, no hubo un equilibrio en el régimen solo aguantar pero ahora vamos a una crisis, independiente del cambio político o lo que se haga la realidad es ocultada por las medidas monetarias y esta aflorar si o si al querer poner en orden la economía con mayor o menor fuerza según como se haga

Acá es probable que la pobreza se eleve al 70% o 60% si el arreglo económico es muy malo puede que mas. Luego seguro bajara como siempre ocurrió, pero eso será así si la sociedad esta dispuesta a aguantar el descalabro

Esto no va implicar que venga algo mejor, o que se solucionara algo, siempre es bueno recordar la historia a veces la revuelta frente a las crisis no te llevan a una situación mejor. Los romanos se revelaron contra el imperio para que entren los bárbaros.

Acá estamos, por eso creo que la pregunta de hoy, es la sociedad aguantara? viene antes que la pregunta si un nuevo gobierno puede llevar la argentina en un dirección distinta a esta degradación

saludos

La pobreza derivada de la crisis del 2001/2 se resolvio girando a la izquierda , de manual , pero alli el peronismo tradicional de centro le dejo lugar a la izquierda entrista o peronista como mas guste .

Creyeron que los superavits heredados eran sagrados y vieron que era facil esquilmar al campo y con eso se lanzaron a la distribucion de la riqueza imaginaria . Tuvieron las cajas , la suerte del yuyo subiendo y una sociedad que con la memoria del panico del corralito aguantaba lo que venga ( son retobados pero cuando los apalean por un tiempo se serenan ) .

Duro hasta que duro la plata de los demas ....

Pero el punto es que como decis arriba el equilibrio existia entre 2 fracciones con modelos y visiones distintas ,pero en estas 2 decadas eso no existio porque en frente del modelo de dsitribucion de la pobreza no hay nada , solo un grupito de portenios tilingos jugando al administrador que nunca hubiesen salido de la Capital si no fuese que Macri fue presidente de Boca ( el 3er puesto mas importante despues de presidente y ministro de economia ) y los radicales metiieron la cabeza bajo la tierra despues de De la Rua y no la sacaron mas , o quizas su clientela , la clase media ilustrada ya es solo un recuerdo lejano ...

Igualmente el modelo de distribucion de la pobreza no alcanza porque el yuyo solo puede mantener a 20/25 millones y no fueron y no son capaces de hacer algo mas vendible , o solo estas generaciones sirven para loquear , y asi esta llegando a su fin .

Pero el problema se agrava porque el modelo opuesto , una mala copia de lo que funciona en los paises normales , precisamente no anda ni andara porque no son un pais normal ...son una comunidad que por multiples motivos se volvio barbara , viciosa , analfabeta en terminos del siglo 21 , llena de oido e ira , voluntarista , poco animosa al esfuerzo , estudiioo, trabajo ,orden , disciplina ...y ademas llena de soberbia entre otros .....con esos valores nunca tendran ninguna chance ...

por eso siempre digo que no es un problema economico , eso es consencuencia ,es un problema CULTURAL / EDUCATIVO ...deben reeducar a 2 generaciones si quieren lograr un cambio ...pero creo que ni lo ven ....por eso siempre el Fracaso del que venga sera un Exito .....

y estan condenados ...algunos con mas coraje al exit ..y el resto a ser Latam pero de los decadentes ...
no desesperen , en 20 anios los chinos se quedaran con todo y los africanos seran los laburantes ...el yuyo se producira con maquinas automaticas ...y del suenio europeo quedaran recuerdos y algun ghetto por alli como las reservas indigenas en EEUU ....

Todos los países..... principalmente los líderes mundiales protegen su economia.
En algún momento, en algún rubro, con mayor o menor intensidad..... Todos
Todos los países cobran altos impuestos.
No existe antecedente ni modelo en la actualidad que deje de establecer controles sobre las actividades de su población.
Sencillamente no existe.
Todos, absolutamente todos los países que son potencia..... protegieron en algún momento o siempre alguna parte de sus importaciones y exportaciones.
Muchos o todos han promovido e incentivando las inversiones en las actividades que convinieran al desarrollo de su Nación.
En ningún país un individuo cualquiera puede anteponer su criterio de libertad sobre las reglas de convivencia de esa sociedad.
En todas las sociedades civilizadas el individuo.... se debe adaptar a dichas reglas.
En ningún país, ni en EEUU, ni en Inglaterra, cuna del liberalismo y neoliberalismo, el Estado abandona a sus habitantes allí donde el mercado no llega, ni en Canada vea.
En EEUU en más de una oportunidad el Estado intervino para salvar Bancos.
En Argentina, sin Estado presente, sin trenes, los pueblos morirían, ya sucedió en los años '90 (Menem- Cavallo-De la Rua).
Sin Estado presente tendríamos que haber esperado para poder vacunarnos y hubiéramos visto a los más ricos comprar su vacunas.... a los de clase media resignar ahorros para comprar la vacuna y a los pobres ...hacer colas en las madrugadas y competir entre sí para acceder a las escasas dosis o simplemente morir y esperar a que retiren los cuerpos de sus casas como sucedió en tantos países hermanos.
La actividad privada, sin control, pautas, reglas, solo busca el rédito personal y pronto, es lógico, no hay porqué esperar otra respuesta.
Pero para eso esta el Estado.....para regular, sin embargo los ideologos del NEOLIBERALISMO insisten con
la vieja formula!!!

realmente te leo Negrito y puedo coincidir en párrafos en tu teoría

pero se comlica cuando te acercás a la realidad. Vos confundís Neoliberalismo con Capitalismo

no sé si te engañas a vos mismo o querés engañar a otros

el sistema que quiso montar el populismo idiota de los ultimos 20 años, ha demostrado claramente su fracaso, tanto económico, como social y cultural

y agrego al ultimo parrafo de LG ...el fracaso no es de los ultimos 20 anios , ahi se acelero , pero viene de muy lejos ....es un pueblo vicioso , barbaro y loqueador ....con una clase dirigente inutil , tilinga y chorra ...entre otros ....

asi es imposible que tengan una sociedad mejor que la que hoy hay ....

el Cambio debe ser CULTURAL ...sino solo cambiaran bandas que le roben al Estado ....

Bueno caramba, no tenemos porque coincidir en un todo.....yo no confundo nada, creo estar
con la precisa y guiarme por los resultados obtenidos por los Liberales, claro esta que el
fracaso fueron ellos.
Deudas , estancamiento....fabricas cerradas, sueldos por el piso, aumento de la pobreza, etc. etc.
Y fijate que a pesar de todo en los ultimos tiempos se crecio....consumo por las nubes, desde ya
desparejo el crecimiento fue para pocos.....la Obra publica se robusteciò, nada comparable a lo
del règimen anterior.-
Revertir lo que dejaron los anteriores no es tarea a solucionar en tan solo 4 años....

Liberal era Juan Bautista Alberdi

Liberal era la Generación del 80

Cuando Argentina era una nación progresista y con futuro promisorio

El liberalismo se terminó en Argentina con Yrigoyen. Después fue cualquier cosa menos liberal

Coincido con el sotreta....en algunos aspectos esto es un caos, pero vuelvo con lo mismo,
ese es el papel del Estado......regular, intervenir etc.
Si dejas todo en manos del mercado.....ahi tenes los resultados, pobreza, marginacion,
gente que come salteado.
La pobreza es el peor de los males, atras de eso viene la mala calidad en la educacion,
la malnutricion, las enfermedades y por ultimo la violencia...la miseria trae violencia y creo
no estar descubriendo nada nuevo.

asi lo prueba la historia , con el peronismo se mantienen pobres pero no se funden como con los no peronistas ....

es simple , los no peronistas todavia tienen el suenio europeo-yanquee , algo que arranco pero nunca se consolido y ya no tiene material critico ( educacion , capacitacion , tecnologia ) ...los peronistas se conforman con 3 comidas al dia ...eso si se puede si laburan todos y dejan de loquear ....

daran vueltas pero siempre volveran al peronismo ...es el ser nacional ...

dicen que el pais era el mas rico del mundo en el 1900 o por ahi , pero eso no me cierra , imaginate que truchan los numeros ahora , lo que debe haber sido alli ....y ademas creo que solo median a la ciudad de Bs As y alrededores ....ahi podria ser porque esos ladris siempre se robaron al interior y mas en esos tiempos ....

creo que el sotreta ve al liberalismo como al capitalismo salvaje ....yo creo que alli es mas facil ,es el modelo peronista de industrializar y dar empleo y fifty -fifty , muy dificil de mantener porque es mercado chico y se satura rapido y los empresarios se abusan ante la no competencia , y el modelo imposible de querer integrarse al mundo donde esa economia no le interesa a nadie ni es complementaria de ninguna otra mas alla del yuyo ....el primero se quedo en el tiempo , y el segundo nunca arrancara , nadie va a ir a invertir en fabricas tan lejos de los centros de consumo mundial , con una mano de obra tan salvaje , gremializada y poco afecta al trabajo ....sobran asiaticos ,indios y africanos para la manufactura ....

lamentablemente es asi

lo suficientemente "ricos" como para intentar vivir sin producir las riquezas necesarias

lo suficientemente "pobres" como para sentirse frustrados

pero no tanto todavía, como para intentar cambiar de metodología

los tiempos próximos serán aleccionadores. Se termina todo tipo de reserva y solo quedan deudas que no se van a pagar

que pasará??????????

la realidad algun dia se impone ( rodrigazo , hiper 89 , corralito 2001 ) ....

lo mejor que les puede pasar es Grecia ...estancados con exodo de una generacion ....

Pienso que una cosa es la derecha de los PAISES CENTRALES....la nuestra la definiria como una
Derecha Colonial. Trump tenia un discurso NACIONALISTA .....los de nuestra derecha de cabotaje  NO.
Cuando se intenta entender lo que pasa..... nada mejor que recurrir a los liberales, neoliberales y autodenominados libertarios...se los escucha y son un compendio de alucinaciones Politicas y desvarios
Economicos.
Y lo peor....sus seguidores les creen a pie juntillas!!!

asi es sotreta , los zorros libres siempre se comen a las gallinas libres ....

para eso se creo el Estado entre otras funciones ....

pero si le haces hacer el esfuerzo solo a pocos para mantener a muchos de a poco cada vez tendras menos para repartir , que es lo que les esta pasando ....

25 millones de cheques del Estado y 5/6 millones que los producen ....

asi nunca va a funcionar ...hay que darla vuelta la ecuacion ....

En esta estoy con vos sotreta......mejora la Economia pero las mejoras son para unos pocos
vivos.....es necesario aumentar los impuestos y redoblar los esfuerzos para controlar que
efectivamente los paguen....dejaron en la miseria a millones y ahora nadie se quiere hacer
cargo del desastre.
Si no hay quien vigile el gayinero.......fiesta para el zorro.
Hay que dar vuelta la ecuacion y vas a ver que funciona.-

me refiero a que 25 millones trabajen en algo productivo para mantener al resto ...no intentar sacarle mas leche a la vaca seca .....ese es el error ....

analicemos los hechos ....20 anios esquilmando al agro para sostener derechos inventados o infinanciables  y ''levantar '' la industria nacional .....que resultado lograron ???    agro fundido y 40 % de pobres ....los industriales no pusieron un torno mas ...la fugaron o se compraron los campos ...

todavia no entendiste que por ahi no es ....es al reves ...hay que darle gas a la fabrica de bienes y servicios para producir mas ...., no a la vagancia para que se rasque el higo ...

Todos trabajan ......no encontras gente que no quiera tener un trabajo y progresar....uno de
los tantos mitos. que circulan por ahi y los medios lo reproducen.
Unos ganan muchisima guita y otros las migas......
El agro no esta fundido....ni cosa que se le parezca, que se hagan las victimas es otro cantar,
siempre lo hicieron no es de extrañarse, siempre quejandose pero ahi los tenes, despues que si
les fallo una cosecha y eso los voltea......no son competitivos. Tampoco el campo se caracteriza por pagar sueldos decentes, convengamos que pagan migajas en relacion a lo que ganan.
El otro problema ....antes la gente con un trabajo vivia, ahora con untrabajo no les alcanza para
nada....creo esta claro y por donde viene la mano....la distribucion es pesima.
La teoria del derrame jajajaja.

la inflacion destruye todo ...si siguen fabricando dinero nunca va a parar ....bajen los gastos ..hay mucho margen ...y hay que producir mas y mejor ....pero nada es rapido ...es un camino largo ...pero Uds van a contramano hace rato ....asi nunca va a mejorar ...

Negro, hace 20 años que están el poder.
Durante mucho tiempo con ambas cámaras legislativas propias que les permitía pasar las leyes fácilmente

resultado: un desastre épico

Pobreza como nunca se vió. Inflación desbocada. Miseria e inseguridad. Inestabilidad social y política

y todavía falta reventar la piñata de mierda, que va a salpicar a todo el mundo

No , no hace 20 años, son 16 años interrumpidos por 4 de los nefastos innombrables.....que se
encargaron de pudrir todo.
Durante 12 años el Pais crecio y durante los primeros años ....a tasas chinas, a eso no me lo podes
negar.
Record en la produccion de autos, construccion a full , el campo la levantaba en pala, mucha Obra
Publica, en definitiva.....crecimos, aunque cueste reconocerlo....crecimos.
Y durante los ultimos 4 que fueron malos , por errores propios, por la herencia desastrosa, por la
Pandemia y por la guerra en menor medida.
Hoy el consumo esta a full, pese a la inflacion, hay Obra publica, la construccion se mueve a buen
ritmo, no se consiguen albañiles, ni carpinteros, ni gasistas, los mecanicos estan sobrepasados, turismo
esta moviendo como nunca...hoteles cabañas, Resto, cervecerias a Full, los fines no conseguis una mesa.
Que la inflacion es un problemon...es verdad, pero de no ser por eso ....no estamos tan mal.

En cuanto a la miseria .....es verdad hay miseria , pero siempre la hubo....la distribucion equitativa
es materia pendiente, como decia por ahi, la bonanza no ha sido para todos y eso son puntos en
contra para este Gobierno.
En los 90 habia miseria......en el 2001 habia miseria, los que vivian aca se tienen que acordar...
2015-2019 dejaron el tendal....miles de fabricas cerradas y las consecuencias aun hoy las estamos
sufriendo....vos no sos tan tonto como para no saber hacer un balance desapasionado!!!

sotreta , rebotar no es igual a crecer , hubo un fuerte rebote de la caida del 2001/2002 , y quizas algo de crecimiento real , pero fijate que alli se dieron varias condiciones que hace mucho no tienen :
superavits fiscal y comercial , eso se los dejo la gran licuacion de la devaluacion de 1 a 3 , baja inflacion porque emitian poco , y suba de los comoditties que es el gran generador genuino de riqueza ...

hace rato que hacen lo opuesto ....asi no va ....

devaluen , unifiquen el dolar , y ajusten el gasto publico y veras como de a poco va a mejorar ...

Si devaluas fuerte.......mandas de cabeza a la pobreza a la mayoria, se para el Pais.
sI BAJAS EL GASTO PUBLICO.....en un principio equilibras las finanzas...pero tambien
te va a generar...desempleo, fuerte caida del consumo y pobreza extrema.
Todas recetas faciles y ya probadas que nunca dieron resultado positivo.
A mi manera de ver, las cuentas deben cerrar con los 47 millones adentro.....no es facil sotreta,
el que venga tendra que exprimirse la cocorota para no chocar la calesita!!!

La otra ....si bajas impuestos.....se reducen los ingresos del Estado.
Te dicen pero ...incentivas la inversion , pero para eso necesitas mucho tiempo + planeacion fiscal
y el problema del Gobierno que venga es a corto plazo, difícilmente apuesten a esa alternativa, puesto que por lo general quieren dinero ya, aunque eso represente menos ingresos en un futuro.
Bajar impuestos implica bajar ingresos en el corto plazo.... pero aumentarlos en el largo plazo, y, por el contrario, subir impuestos implica aumentar ingresos en el corto plazo y bajarlos en el largo plazo, y ahí está el por qué los políticos.....prefieren subir impuestos antes que bajarlos.
Complicado vea.....esto no es soplar y hacer botellas.-