Agricultores hoy
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Los posteadores más activos de la semana
negroPereda
Dolar planchado Vote_lcapDolar planchado Voting_barDolar planchado Vote_rcap 
tito90
Dolar planchado Vote_lcapDolar planchado Voting_barDolar planchado Vote_rcap 
zorba
Dolar planchado Vote_lcapDolar planchado Voting_barDolar planchado Vote_rcap 

Flujo RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



No estás conectado. Conéctate o registrate

Dolar planchado

+2
zorba
LG
6 participantes

Ir a la página : 1, 2  Siguiente

Ir abajo  Mensaje [Página 1 de 2.]

1Dolar planchado Empty Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 09:13

LG



El Cronista COLUMNISTAS 02.02.15 | 00:00
Ideología o pragmatismo : virtudes y defectos del dólar ‘quieto’ según Kicillof

JULIAN GUARINO


No siempre fue igual. O si. En todo caso cambiaron las razones. Pero la decisión de realizar una lenta y casi imperceptible devaluación en un contexto inflacionario nada imperceptible es noticia repetida.


Se sabe que la devaluación es un mecanismo que implica la disminución del poder adquisitivo. También, que siempre hay sectores económicos que se ven beneficiados por una medida de esta naturaleza, ya que se trata de una transferencia de recursos. Es más: el mantra de los jóvenes economistas heterodoxos que inquietan los pasillos del Banco Central es que una devaluación del peso actúa como una transferencia de riqueza de los sectores de ingresos fijos (asalariados) a los sectores exportadores. "Así que quienes hacen lobby a favor de la devaluación están buscando precisamente eso: aumentar sus ganancias a expensas de quienes no tienen ingresos en divisas", señalan los técnicos. E incluso es frecuente desde el Palacio de Hacienda que se haga mención a que a la hora de hablar de competitividad, no solamente la cotización de la moneda cuenta.


Pero habrá que aceptar que la devaluación realizada por Fábrega en enero del 2014 ha dejado secuelas. Y una de las más importantes es que, sin la parafernalia académica de antaño –e incluso sin la utilización del atril presidencial o del powerpoint ministerial– el Gobierno empuña con convicción la bandera del estancamiento monetario. Es más: en el evangelio según Vanoli, el "no devaluarás" figura primero en la lista.


A no dudarlo, porque el Gobierno no duda. Mantendrá prácticamente congelada la divisa en los próximos meses porque es prioridad que la inflación (no-Indec) no supere el 2% mensual. Y una muestra de ello es que en el último año, el peso apenas se depreció 7%, lo que en términos reales habla de una apreciación en dólares de las más altas de los últimos años.


En definitiva, aquellos argumentos hoy han mutado y ya ni siquiera aportan a un debate entre quienes consideran que hay que sostener el desdoblamiento cambiario, y aquellos que postulan que es necesario comenzar a equilibrar las variables económicas fundamentales, entre las que se cuenta la balanza comercial y de pagos.


Las implicancias del atraso cambiario son muchas. Las que arrojan algún beneficio para los asalariados, están expuestas más arriba, aunque no hablan de aquellos que deben integrarse al mercado de empleo. También hay quienes se benefician del dólar ahorro y el dólar turista, pero son los sectores de mayores recursos. Las otras, las que no ayudan, bueno, basta registrar la caída del 2% de la actividad económica para 2014, la férrea instrumentación del cepo cambiario y las titubeantes reservas en el BCRA que ahora han sido apuntaladas, en yuanes, por los chinos.

2Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 10:39

zorba

zorba

Creo que en el 2001 vivimos los que es llevar atraso cambiario a las ultimas consecuencias de forma lenta y sufrida, esta vez gracias a la inflación vamos a toda maquina y alegremente, al final los asalariados quedan agachados y con el culo al aire.
Y lo mas espentoso es que desde Alfosin, agravado por Menem y durante este gobierno hemos tenido mas o menos entre 3 y 4 millones de trabajadores informales o  en negro o que no realizan sus aportes, cuya situación era explicada por que los capitalista eran negreros esclavistas, y pese a que la afip busco trabajo en negro hasta lo insólito de determinar por motus propio cuantos trabajadores tenia que tener tu empresa, no pudieron encontrar donde estaban, va todos lo sabemos, son el trabajo de la villas, los manteros, saladas, etc, que son discriminados por el sistema legal argentino. La única solución de integración es darle un plan o algo así para que no molesten. Crearan nuevos ancianos sin jubilaciones y muchos demanda de servicio públicos que como no queremos ni contarlos bien, y no conocen sus derecho, serán suministras por punteros convirtiéndolos en sus presas política, o peor por lo dealer. 
Esta gente aumenta en tiempo de crisis y el atrazo nos lleva a una crisis.
Si después alguno de este dice que estos se preocupan por lo necesitados y los asalariados, por favor presten le unos anteojos o algo para que les haga ver al realidad.
Saludos.

3Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 10:58

LG



Es verdad, el ultimo atraso combiario grande empezó en 1998 y duró tres largos años de recesión (1999, 2000 y 2001). El ultimo día del 2001 todavía se conseguían dolares a $ 1.05
Ahora vamos mucho más rápido por la inflación, y para peor el mercado externo que compra nuestros productos ha caído enormemente.
La diferencia más grande es que no hay deudas ni acreencias en dolares, por lo que no habría necesidad de volver a romper contratos como en el 2002
Lamentablemente creo que el Gobierno va a llevar esta política hasta donde pueda y no descarto que sea hasta el final de su mandato
Pinta de terror el 2015

4Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 11:58

LG



El impacto de la devaluación que se produjo en enero de 2014 reavivó los temores sobre una posible variación abrupta de la cotización del dólar. Sin embargo, Alejando Vanoli aseguró que en 2015 no habrá sobresaltos, según publicó Infobae.

"Vamos a administrar la política cambiaria para que vaya manteniendo la competitividad, pero sin saltos bruscos", señaló el presidente del Banco Central, quien de todos modos admitió que "es importante ir actualizando muy gradualmente en una flotación actualizada del tipo de cambio".

En ese sentido, Vanoli aclaró que la idea es que "la variación no sea superior a la tasa de interés", porque si no fuera así se generarían "incentivos a la dolarización que han provocado tanta tensión en la Argentina".

"Vamos a seguir perseverando para tener un tipo de cambio que concilie mantener la competitividad con la estabilidad financiera. La devaluación no es el camino para mejorar la competitividad y la mejor experiencia de esto fue lo que pasó en enero del año pasado", resumió.

5Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 12:04

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Como es esto?

"La diferencia más grande es que no hay deudas ni acreencias en dolares, por lo que no habría necesidad de volver a romper contratos como en el 2002."

A que te referis con que no hay deudas en dólares?


_________________
Decidí no dar más explicaciones.

Mis amigos no las necesitan, una fracción del resto no las creen y los estúpidos no las entienden.....

6Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 12:12

LG



En general no hay prestamos bancarios nominados en dolares. Y la mayor parte de los depósitos bancarios están en pesos. A eso me refería

7Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 14:12

zorba

zorba

Eso significa que estamos sin cobertura, para expresarlos en terminos de bolsa, cuando caiga el precio del peso solo podemos tomar la perdida.
No entiendo porque piensan que ahora va ser menos grave porque no se rompe los contratos, digamos que sera un problema menos pero la perdida vendra igual, y la otra vez por lo menos el BCRA tenia reservas y habia infraestructura.

Saludos.

8Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 14:44

LG



Las deudas en pesos se van a licuar cuando llegue la devaluación, así que no necesariamente vas a tener una perdida
No te olvides que los granos están nominados en dolares

9Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 14:47

ARNOLD 2

ARNOLD 2

La tendencia de largo plazo ha sido y sigue siéndo descendente o decadente . No va a cambiar .
Con otro gobierno habrá un periodo de mejoría en algunas variables , donde se revivirá la misma euforia de que ...ahora si salimos , argentina potencia , somos los mejores ,bla,bla ....

Es una casa con humedad en los cimientos , en falsa escuadra y con las chapas picadas ...las manos de pintura la dejan impecable ....por unos meses ....

Que hay que hacer para cambiar la tendencia ??? EDUCACION MODERNA FORZADA , ESTADO PROFESIONALIZADO , SUBIRSE A UN TREN QUE FUNCIONE ( socios adecuados ) , POTENCIAR AGROINDUSTRIA , MUCHA .MUCHISIMA AUSTERIDAD ....entre muchas mas . Lo mas difícil es educar a la masa , para mi se necesitaran 2 generaciones y un Jorge Rafael recargado para que haya orden y disciplina .... yo no lo vere ...si algun dia se intenta .

La economía de una sociedad sana se acomoda en meses ...es una consecuencia .

10Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 15:43

negroPereda

negroPereda

Nada nuevo, volver al pasado para obtener con las mismas recetas, idénticos resultados,
ya hubo un Videla y que fue lo quedó .........un Pais devastado.
Si crecimos a tasas chinas con alto consumo y bajo endeudamiento porque cambiar?
Que hay que hacer ajustes....seguramente, reforma impositiva de verdad, cortar la
evasión de cuajo, eliminar el "negreo" en todas sus formas con penas severas muy severas
con cárcel y confiscación de bienes, apuntar a una educación de excelencia, seguir con el tema
Ferrocarriles a Full, calculo que serán una docena de medidas pero a fondo bien a fondo y
eso sí saneamiento total de la famiglia Judicial.........con éso suficiente para en una decada
pasar a ser un pais desarrollado.
PD. quedó algo en el tintero.........impuesto a la herencia!!!!

11Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 15:59

LG



Bajo endeudamiento????
Corté de leer ahí porque no soporto tanto cuento!!!
Le metieron de prepo una deuda de $ 663.000 millones (U$S 77.000) en solo 5 años al BCRA, después que se quemaron los U$S 35.000 que les robaron a los AFJP y hablan de desendeudamiento. Que caradura!!! Ni hablar que estamos en default

12Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 19:05

negroPereda

negroPereda

Alguien volvió a ver al sr. Rufo???
Si, asi como le digo, nos desendeudamos, de las afjp, ya hablamos y le di un paseo, no insista
por favor y menos si no sabe.
Como me explica lo de los millones de nuevos jubilados de los cuales nos hicimos cargo en su
totalidad y sin pedirle un peso a nadie? y mire que era una herencia pesadita eh!!
Se lo resumo..........muñeca, mucha muñeca!!!!
PD. insisto informesé bien.

13Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 22:30

LG



Claro que va a ser una herencia pesada, muy pesada la que dejan. Gracias por reconocerlo!

14Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 02 2015, 23:37

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Ojala me equivoque pero se viene una recesión/deflación como en 99/2000/2001 ...

15Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Mar Feb 03 2015, 00:04

zorba

zorba

Don Lg, gran parte o la mayoría de la economía actual es en pesos (defecto del modelo), estado, servicio privados internos, producción industrial para mercado interno (tierra del fuego) construcción, etc, y  si sacamos un pequeño sector de servicio; las pocas industrias y agroindustrias (las que quedan) hechas para exportar y el campo, el resto se ira al tacho ya que su capacidad de compra e inversión quedara seriamente afectada, si le licuamos la deuda solo evitaremos que se funda, por un tiempo.
Ahora el sector que podría aprovechar la devaluacion llegara bien maltrecho, por supuesto que va aprovecharla, pero cuanto tiempo tomara para que pueda absorber y generar trabajo al sector interno, en medio del marco legal que nos desenvolvemos, y ya sabe cual va ser la reacción, no.
Vamos a tomar mucha perdida.

Saludos.

16Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Mar Feb 03 2015, 08:08

LG



Arnold, la estanflación (recesión con inflación) ya está instalada desde hace rato.
SEgún el Indek (mirá quien) ya van 17 meses seguidos de caída de la actividad industrial.

17Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Mar Feb 03 2015, 12:38

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Eso es solo una muestra . Se repite el escenario 96/98 de gran suba de comodditties y efecto riqueza en el sector (los campos escalaron de 2000 a 5000 usd en zona nucleo ) , y luego caída que duro 5 anios junto con dólar fijo 1 a 1 que llevo a casi todo el mundo a la ruina ... solo que ahora será mas rápido por eso del progreso tecnológico .... Guarden billetes verdes , vuelven los campos a 5000 usd/ha ...

18Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 09 2015, 15:15

LG



La industria no puede vivir mendigando dólares al agro. Uno de los hechos más preocupantes de 2014 ha sido la impotencia exportadora mostrada por una parte relevante del complejo industrial argentino. Cuando el mercado interno atraviesa un ciclo recesivo, como es el caso actual, cabe esperar que aquellos sectores que producen bienes que, en teoría, son comercializables internacionalmente, compensen con mayores exportaciones la merma de la demanda local. Sin embargo, los despachos al exterior de la Manufacturas de Origen Industrial (MOI) cayeron 15 % interanual en 2014. Este comportamiento está reflejando el agotamiento de un esquema que, con variantes, se ha retroalimentado por décadas en el país. El segmento industrial (excluyendo las manufacturas de origen agropecuario), financia de tres maneras alternativas el déficit crónico de su balanza comercial sectorial: a) con entrada de capitales masivas al país; b) con los dólares aportados por el campo; c) o con restricciones a las importaciones que evitan la ampliación del desequilibrio. Las primeras dos fuentes tienen marcada volatilidad, caso de los flujos de capitales a emergentes y los precios de las commodities; mientras que la tercera genera un círculo vicioso de pérdida de competitividad de la industria, porque tiende a atrasar el tipo de cambio y porque induce la instalación de plantas con escala reducida y resta incentivos para que el sector converja a la frontera tecnológica. Para fortalecer al sector industrial, la Argentina tendrá que romper esquemas agotados y avanzar hacia un nuevo modelo, de mayor integración del complejo fabril con los países de la región (no sólo del Mercosur) y del resto del mundo, para lograr mayor especialización y escala.
Por el perfil productivo de la Argentina, no tiene sentido proponerse modelar un sector industrial que se autoabastezca de los dólares que necesita en función de las importaciones de insumos y bienes de capital. El problema está en el limitado volumen de ventas al exterior. En promedio, en el último quinquenio, las exportaciones MOI fueron de u$s 25 mil millones por año, y el déficit de la balanza comercial sectorial fue de 30 mil millones/año, dado el promedio de compras al exterior, de u$s 55 mil millones. La clave es que ese desequilibrio se reduzca no en valores absolutos, sino en términos relativos al volumen de comercio exterior del sector industrial. Se trata de transformar en autopistas las rutas que hoy conectan al complejo fabril con el resto del mundo, en un movimiento que inevitablemente será de ida y vuelta, dado como funcionan actualmente las cadenas de valor. Un déficit de 40 mil millones de dólares se soportaría mucho mejor si las exportaciones MOI fueran de 50 mil millones.
Argentina, Manufacturas de Origen Industrial, evolución de importaciones y exportaciones.
Actualmente, las exportaciones de Manufacturas de Origen Industrial de la Argentina capturan sólo el 0,22% del mercado mundial de estos productos, cuando el PIB de nuestro país es 1% del PIB mundial. Esta subrepresentación fabril se manifiesta en otros indicadores, pero el más contundente es el que computa exportaciones industriales por u$s 600 por año y por habitante para la Argentina, contra u$s 2.400 para el caso de México y u$s 9.800 para Corea. Manufacturas de Origen Industrial, exportaciones por habitante (en u$s).
Por la dotación de factores productivos de nuestro país, la meta coreana luce irrealizable, pero eso no implica que no deba apuntarse a una coexistencia más equilibrada del complejo industrial con los sectores más vinculados a los recursos naturales y a los servicios.
Para completar el cuadro de situación, hay que subrayar la fuerte concentración en pocos mercados que tienen las exportaciones de MOI de nuestro país. De cada u$s 100
vendidos al exterior, u$s 47 son absorbidos por Brasil, con un segundo pelotón de países, entre los que se cuentan Estados Unidos, Chile y Canadá, que canalizan (cada uno) entre el 5 y el 7% de los despachos, y un tercer círculo, que incluye a Paraguay, México, Venezuela, Perú y Uruguay, al que se deriva, por país, un 3 % de las exportaciones de MOI. Así, casi 80% de las ventas al exterior de productos industriales tiene a América como su mercado y en el resto del mundo sólo se destaca la Unión Europea (6 % del total).
La ‘Brasil-dependencia’ de nuestras exportaciones industriales es un hecho conocido
pero, a su vez, presenta facetas paradójicas. Puede decirse que no es aconsejable que un solo mercado represente casi la mitad del total de las ventas fabriles al exterior.
Pero, al mismo tiempo, debe consignarse que la Argentina captura cada vez menos ‘market share’ cuando se analiza la evolución de las importaciones brasileñas. Los productos ‘made in Argentina’ pasaron de cubrir 13% del total de las compras al exterior de Brasil en 1998 a sólo 6,7% en 2014. Cada punto porcentual que se resigna en la participación del mercado vecino equivale a u$s 2,3 mil millones por año. A su vez, cuando afloja la demanda brasileña, nuestro país no logra desplazar esos bienes a otros mercados, como muestra el caso automotriz, donde 85 de cada 100 unidades exportadas sólo pueden ser colocadas en el vecino país. Del lado de las compras argentinas, se tiene que hoy China está superando a Brasil como principal proveedor de bienes de capital, cuando quince años atrás colocaba 1 dólar en equipos por cada u$s 8,5 facturados por firmas brasileñas.
Importaciones argentinas de Bienes de Capital según país o región de origen.Si la Argentina aspira a fortalecer su sector industrial a través de una mayor integración local a las cadenas de valor regionales y globales, un primer paso inevitable será el replanteo a fondo del Mercosur, una decisión que, por otra parte, también madura en Brasil, a juzgar por la agenda del equipo económico que acompaña a Dilma en su segundo mandato: prevén encarar negociaciones más decididas con la Unión Europea, con la Alianza del Pacífico y con el Nafta.
El Mercosur, que atraviesa el peor momento desde su creación, es una Unión Aduanera imperfecta y con múltiples excepciones, un mecanismo cada vez menos exitoso. En el último quinquenio, la producción industrial en México creció 10 puntos porcentuales más que el complejo argentino-brasileño.
Para las industrias ya instaladas, tanto en Brasil como en la Argentina, será un desafío asumir un recorte de las barreras al comercio. Pero mantener el statu quo tampoco es negocio para esas empresas. Por ende, hay espacio para un proceso gradual, de varios años, en dirección a una mayor integración de los mercados locales a los de la región y al resto del mundo. La clave es que los gobiernos asuman un firme compromiso a favor de la competitividad, lo que excede en mucho a la cuestión cambiaria, e incluye también la disminución de la presión tributaria, reasignar prioridades en infraestructura, estabilidad y condiciones para el crédito de largo plazo, capacitación de los recursos humanos e incentivos a mejoras continuas de productividad, entre otros.

19Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 09 2015, 16:00

ARNOLD 2

ARNOLD 2

La sustitución de importaciones ya había fracasado en los 60 . Argentina tiene futuro en la Agroindustria , hay que potenciar esto , se puede llegar a 150 millones de tt , hay que poblar el Oeste con lechería y ganadería y crear 1 millón de empleos asociados a los mismos . Lo otro es una utopia que siempre termina igual y negocio para 1000 industriales con mercado cerrado que cobran chatarra a precio de oro .
Nueva Zelanda tiene uno de los PBI/capita mas altos solo con lechería ...una islita rocosa en el culo del mundo .

20Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 09 2015, 16:42

wyroslaw

wyroslaw
Admin

pero.... nueva zelanda igual muchas otras ex, tienen una cultura diferente, esa es la pequeña gran diferencia.


_________________
Decidí no dar más explicaciones.

Mis amigos no las necesitan, una fracción del resto no las creen y los estúpidos no las entienden.....

21Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 09 2015, 16:56

GORILLAZ

GORILLAZ

Argentina es y sera agroexportador...nunca manufacturero...no hay capital humano para ello...siempre fabricaron porquerias caras y ordinarias con alto costo de mano de obra...nadie se quire bajar del caballo...solo los gringos del campo tenemos esa humildad para aceptar mansamente el precio que nos ponen otros...

22Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 09 2015, 19:20

wyroslaw

wyroslaw
Admin

cuando el dólar se mueve nunca avisa.


_________________
Decidí no dar más explicaciones.

Mis amigos no las necesitan, una fracción del resto no las creen y los estúpidos no las entienden.....

23Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 09 2015, 22:27

zorba

zorba

La argentina siempre pudo ser industrial, lamentablemente el sector industrial y la clase política piensa en sustitución de importaciones, que es una suprema boludes, piensen y verán que es como pensar "quiero ser segundo", Ud quiere eso realmente.
El modelo coreano, chino de los tigres de mexico, etc. piensan quiero exportar al mundo y la argentina tuvo/ tiene? muchas posibilidades si se piensa que hubo/ hay sectores industriales que exportan a Alemania EEUU, etc.
El problema de déficit crónico de financiación se origina porque queremos hacer 100 teléfonos en tierra del fuego, y financiamos eso. 
Esto no significa que si se quiere desarrollar un sector no se lo pueda financiar pero se lo tiene que desarrollar para exportar al mundo. Porque, bueno si Ud. tiene exportar fideos y tiene que elegir entre ganar un mercado de 40 millones de tipos y uno de 7000 millones ¿cual elige?, no va ser fácil pero si lo logra va dar trabajo a mucha gente.
La argentina es naturalmente agro exportador y  las industrias de MOA tendrían que haberse desarrollado naturalmente, pero las tonterías, de la sustitución de importaciones saco dinero del sector para la MOI y por ultimo eso de la mesa de los argentos, termino  por convertirla en un sector segundón en el mundo. Bueno pese a lo que se piensa, la gente no come cuando los alimentos están baratos sino cuando tiene plata en el bolsillo, pero no me crea vaya a cualquier pueblo del chaco salteño y va comprar unos blandos muy baratos, pese a eso la gente por esos lares come salteado.
Quizás un sector que es emblema de la boludes argentina es el sector lácteo, hace 20 años que esta parado se produce mas o menos lo mismo y lo deben a unas leyes pedidas por el sector industrial, cuando solicitaron que solo pudieran exportar leche en polvo las usinas. Listo. Se jodieron todos. El mundo exportador trabaja con leche en polvo y esta había pasado a ser un subproducto. Otro hubiera sido su destino si hubieran pensado en exportar al mundo.
Saludos.
Pd: esta argentina ya fue, la que viene es mas complicada, la capacidad de la mano de obra viene en caída, solo 4 de cada 10 personas termina el secundario, hoy 6 de cada 10 trabajadores tiene el secundario completo. Según la pruebas pisa, los hijos de los ingenieros argentinos tiene la misma educación que la de los barrenderos yankis y los hijos de los ingenieros yankis tiene la misma educación que la de los barrenderos coreanos. 
No se donde nos deja eso.

24Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 09 2015, 22:32

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Excelente su descripción Zorba , comparto totalmente  .

La Educación es la clave , y en eso hemos retrocedido mas que nunca .

25Dolar planchado Empty Re: Dolar planchado Lun Feb 09 2015, 22:54

negroPereda

negroPereda

Sin una Industria fuerte no hay pais posible, vendiendo yuyo solamente es para seguir
"vegetando", para éso necesitamos dirigentes que vean un poco mas alla de la punta
de la nariz!!!

Contenido patrocinado



Volver arriba  Mensaje [Página 1 de 2.]

Ir a la página : 1, 2  Siguiente

Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.