Que significa y que queremos cuando decimos arreglar la Argentina

Me adelantè Arnold y procedì a abrir el post prometido

Como veo te pasa tambièn a vos, llega un momento en el que te sentìs cansado y no tenes ganas de ponerte a explicar tu pensamiento

Voy a exponer MUY brevemente

Yo creo que lo que estamos discutiendo es que Estado queremos

Desde que el mundo es mundo, los Estados sirvieron para servir al prìncipe o elite reinante

Generalmente se financiaban tomando tributos de los que
trabajan, que son los unicos que crean riqueza fìsica.

Entonces por que querer tener a alguien que te mandonee y te quite parte de lo logrado con tu esfuerzo???
Porque los Estados son imprescindibles. Crean un tejido de poder, reglas y conductas sociales que posibilitan la convivencia pacìfica que predispone al progreso y la prosperidad

Ahora bien, ese Estado puede tener diversas formas, orientaciones y tamaño, pero debe ser eficiente

Y es aquì donde yo veo el problema. Argentina con el paso del tiempo ha logrado formar un Estado muy grande, muy costoso y basicamente poco eficiente

Que viene siendo ineficiente hace bastante tiempo, pero en los ultimos tiempos le ha agregado la novedad de un costo astronòmico que no puede ser financiado sustentablemente y ahoga las actividades productivas

Con lo cual se acerca un tiempo en el que, aparte de la eficiencia estatal en brindar los bienes intangibles que debe brindar, debe conciliar su gasto/financiamiento

Venir a pedir inversiones con esta tarea por hacer es una misiòn suicida

coincido LG.
El problema que este pais solo baja el gasto publico mediante devaluaciones. El ultimo que intento bajar el gasto publico nominalmente fue Lopez Murphy (13%?) y casi lo queman como Juana de Arco.
Por eso es que me parece que el pais crece en los años post-devaluacion y se atranca cuando la inflacion/aumento de sueldos se come el efecto devaluatorio

Gracias LG . Seguro que no todos queremos lo mismo , pero como ejercicio invito a todos los que leen el foro a explicitar brevemente lo que quieren y lo que creen que se puede para la Argentina de los proximos anios .

Lo que quiero : Un pais con seguridad interna , con el resurgimiento del barrio , de los Modales minimos , donde se cambie la actitud hostil diaria por la cordialidad , donde se entierre el hacha , donde se respete y cuide el medioambiente , donde se simplifiquen y bajen los impuestos , haya estabilidad economica con crecimiento y desarrollo , con inversion y empleo y consumo ...

Lo que creo : muy dificil de lograr , las grandes fuerzas politicas y economicas no coinciden en un rumbo unificado y a mediano plazo , el Estado es un fracaso como dice LG y no cumple su rol de capacitar , y brindar posibilidades de progreso , y por consiguiente hay una huida o ocultamiento de capitales que paraliza la inversion y por consiguiente el crecimiento generando una economia pobre donde todos los sectores luchan por quedarse con algo mas .

Entre muchas otras creo que hay que :

- No mas reelecciones
- Simplifiacion impositiva
- Ajustar la macro a un deficit manejable de 2-3 % con inflacion de un digito .
- Plan de carreteras
- De ferrocarriles de carga
- De regionalizacion administrativa
- De Conquista del Oeste con Ganaderia y Lecheria para exportacion ...con radicacion y creditos para compra de las tierras .

Hace falta un Gran Acuerdo politico y a partir de ahi un Gran Acuerdo economico y un Plan de Desarrollo a 10 anios minimo consensuado en el Congreso .

Massa ( NO SOY MASSISTA , NI PERONISTA ) es una buena opcion para liderar un Peronismo de Centro civilizado y desarrollador del pais a diferencia del clientelista de los K . Macri no lo va a poder hacer , no representa a la masa , los gremios lo aguantan , no lo apoyan ....sin Peronismo la Argentina es ingobernable ...lo vimos ...pero Macri , Carrio pueden ser utiles en un Congreso que garantice los cambios a mediano plazo ...y Cavallo puede ser el Primer Ministro .

Cristina fue ...hoy es como Cuba al comunismo ....esta ahi para que la gente vea lo que no hay que hacer ...

"La meritocracia se debería establecer en función de los impuestos que uno paga y el valor del voto debería ser proporcional a ese valor de impuestos pagados."
KONGKING

La rúbrica es tuya?.........santo Dios de lo que nos venimos a enterar!!!

Bueh! por pedir podria pedir tantas cosas, ja!! pero seamos realistas , caramba!
Yo solo aspiro a construir una sociedad igualitaria y plenamente Democrática ,,,,donde
la Justicia social defina los valores y prácticas dominantes, en contraste con lo hecho
hasta el momento por esta manga de borrachos inoperantes.
Que tengan un buen día y viva Perón!

Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Copypaste.

Peron esta muerto negro, no hay justicia social si no hay justicia, los borrachos inoperantes estan hace 8 meses, y si son culpables de todos los males, significa que la construccion de los tuyos en los ultimos 12 años era de bastante mala calidad, lo olvidaba uds. piden coima hasta para el proyecto de inclucion de matriz diversificada o algo asi, en bolsos que regalan a los conventos.

Por cierto:

Para arreglar la argentina se necesita: que su economia sea mercado e inteligentemente abierta al mundo,
que se garantice la igualdad de oportunidades a las personas que habitan este suelo,
que el estado cumpla su rol primario que es asegurar la propiedad (esto es una rebundancia), regulando cuando tiene que hacerlo. La justicia sea rapida e eficiente y se dicten leyes mirando proximos 50 años, no lo que paso y respetando los dos principios iniciales.

Saludos.

Si claro cuando todos se cierran vos te queres abrir, jajaja dejate de joder zorba,
te digo anda y vendele al resto del mundo......mirá te hago una lista con los
productos y te doy participación del 5% en las ganancias y vende
todo lo que vos quieras, mirá lo que les pasó a los de las peras y manzanas......
rompian las bolas con un dolar a $15.- bueno ahi lo tienen ...ahora vayan por
el mundo y vendan.-

Yo sabía que King-kong no nos iba a abandonar..........me acuerdo cuando estabamos en
un foro de merda...años a......y el tipo me defendió!!!! te acordas del delincuente de
Bonsmara?

Bonsmara:
Pro-Bolivia.
Entusiasmante.

el gaucho de alpargatas rosas .....jajajjaja

se enojaba porque ponia lindas chicas en el foro de los trolos ....

si le sacas las lindas mujeres , el flan , los higos , el tiramisu , el Chivas y Boca ...

que queda de este mundo sotreta ???

Paren las rotativas !!!!!!

Encontre la solucion para Argentina sotreta ...

hay que hacer renunciar a todos los gobiernos , el nacional , provinciales , municipal ...

Espania hace 1 anio que no tiene gobierno y en este tiempo se redujo el desempleo y crecio como nunca lo habia hecho en los ultimos 10 anios ....

mas clarito ...

Que tal si lees negro, primero dice abrir la economia al mundo con inteligencia, segundo si le sacas el peso de las regulaciones estatales (costos de aduana, para ser especifico) y le pones costos logistico razonables (implica tambien costos energeticos), las peras y manzanas se exportan solas, habla con cualquir tipo que exporta y veras que es asi.

Saludos.

Pd: no es mala idea Don Arnold

Bah........no me lo digas dos veces, hago renunciar a los 20 concejales....si VEINTE, que
tenemos al cuete por aca + el vejestorio del intendente y me quedo yo a cargo, ja
pasamos de la noche a la mañana a ser el Primer Condado de Argenzuela!!!
Claro zorba...........con inteligencia, pero eso no se compra....y es un bien escaso!!!
Tendrías que hablar con los productores.......pero eso no es soja, eh eh eh. ademas
el Gobierno no les da bola.....no los atiende.-
Aca hace falta un Fidel Castro!!!

Hay algún Piamontes en el foro?......podrian decirme si hubo algún Piamontes Ilustre, digo alguien que haya quedado en la Historia? por favor no me vengan con la Bañacauda, me dijo un gaita
amigo que la inventaron los Gallegos......
PD. alguien de las letras o las artes o que haya dejado un legado importante, a eso me refiero,
o son todos "chacras".-
PD. II-me acuerdo de la operación Bolivia, ju ju en que habrá terminado, ya se, tuvo el mismo
fin que el Supèrmercado que había instalado, no King?