Trump y el recuerdo del embargo cerealero ruso

vos te estás haciendo una película

los chinos en 3000 años de historia nunca salieron de su espacio vital

nunca tuvieron colonias. El unico lugar que "atacaron" es el Tíbet

de hecho siempre fueron agredidos: mongoles, ingleses, japoneses

donde vayas y hay valor lo estan comprando los chinos ...si fuese asi no vendrian a Occidente ...

claro que no hay un plan , pero de a poco , con paciencia y saliva ....

como van a competir con automatas que solo viven para trabajar y estan dispuestos a hacerlo solo para comer ???

si no los paras invaden todo ...

No creo Don Arnold, china hoy es una nación vieja demográficamente hablando (el lema de las empresas de consumo en china es 4 abuelos, 2 padres un niño ), yo le tendría mas miedo a los Hindúes.

El chino de hoy parece que aspirar a valores occidentales, hace turismo, come hamburguesas aunque sea de chancho y los que tienen ideales de libertad se las toman de china. Muy occidental, casi unos Don Arnold en amarillo patito.

Lo tuyo es muy estereotipado, 300 millones de ricos, creo que es el país que mas se venden ferraris.

Pero lo cierto que el pato tiene unas ideas muy parecidas a las tuyas, busca la alianza con Rusia, abandonar a los viejos aliados que hoy por hoy le ocasionan mas gastos que otra cosa.
Europa antes todo era americano, pero se sublevo con los franceses a la cabeza, hace tiempo. La comunidad fue la forma que se eligió.

Pero es una cosa muy rara. El lejano oriente supo adaptar y adoptar las ideas yankis mas rápidamente que los eslavos, mas de 20 años desde la caída del muro y recién los últimos años son los agricultores los que manejan su producción en rusia, en china eso sucedió hace 40 años.

Saludos

y el Pato va ...!!!! https://finance.yahoo.com/news/live-second-quarter-gdp-120810799.html

lo que darian los M boys por la mitad de ese numero ...

lo que no se ve muy lindo es el deficit fiscal, 786.000 millones de dolares….

creciendo al 4 % es cuestion de tiempo .....lo que no veo es como hara Mauri cayendo -2 % ...(o mas ??)...

convencete ...el Peronismo los lleva a la Edad Media en capitulos , pero los demas lo meten en el infierno en el arranque nomas ....

no hay Argentina sin Peronismo al comando ...

USA no crece al 4% desde el año 2000, aunque si ha mantenido un crecimiento de alrededor del 2/2.5% en promedio los ultimos 10 después de la crisis del 2008

pero de hecho lo que crece más velozmente es el ratio deuda federal/gdp, desde el 67.7 del 2008 al 105.4 del año pasado

y la tasa de interes en promedio es mayor al crecimiento registrado, por lo cual es esperable que siga aumentando ese ratio, que lleva unos 40 años en esa tendencia

21 trillones no es moco de pavo

mientras el mundo siga el juego de que pueden pagar la deuda, no sera problema.

por supuesto, pero me gusta poner las cosas en su lugar

te quieren decir que se comen los chicos crudos y tienen deficits gemelos monstruosos

por supuesto son una super potencia y un país maravilloso, pero flequillín se pone nervioso porque vienen jugadores que hace 30 años no sabían si la pelota era redonda y ahora quieren llevarse la Champions League

eso pasa cuando te dormís en los laureles. Sino míranos a nosotros quedamos con que eramos el granero del mundo y hoy importamos cerdo

Pues si apple cierra, putebook cierra, cierra internet, entonces  cierra amazon, google ( alfabeto ahora) y el Wallstreet pasa a manejar el mismo volumen que el merval, ja, ja.

Hace rato que los chinos no venden baratijas, no gritaría flequillin si así fuera, y los chinos de hoy tienen huelgas exigen salarios, etc.

El flequillo va terminar midiendo el tamaño del botón chino, como va, y va tener una desagradable sorpresa por lo que se ve. Hace 20 años los parabas a los chino, hoy tenes que competir.


Saludos

Cómo la guerra comercial de Trump pasó del método a la locura
Dentro del cambio del presidente de un gran negocio con China a un pequeño negocio.

Por Shawn Donnan y Jenny Leonard para BLOOMBERG y 14 de noviembre de 2019 6:00 GMT-3

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Comenzó con un arma comercial cuidadosamente calibrada, un algoritmo que escupió una lista de objetivos para un asalto a China ordenado por un presidente estadounidense decidido a reequilibrar la relación entre las dos economías más grandes del mundo. El objetivo: crear apalancamiento para las negociaciones dirigidas a forzar cambios al por mayor en la arquitectura económica de China al tiempo que limita el dolor a las empresas y los consumidores en el hogar.
"Hemos pensado mucho en esto", dijo Robert Lighthizer, el representante comercial de Estados Unidos, a los senadores en marzo de 2018, destacando el trabajo del modelo de computadora que su equipo había construido. "Es una cantidad razonable, moderada y apropiada", continuó, "y se calcula y crea de una manera muy profesional y sensata".

El algoritmo produjo una lista de 28 páginas de productos fabricados en China, incluidos neumáticos de aviones, marcapasos y placas de circuitos impresos, cuyo valor total, $ 34 mil millones, coincidía con una estimación del costo anual para las empresas estadounidenses de robo de propiedad intelectual china y forzado Transferencias de tecnología. Los más de 800 artículos en la lista fueron seleccionados por su potencial para infligir dolor a las industrias que Beijing ha designado como estratégicamente importantes, teniendo en cuenta la posible interrupción de las cadenas de suministro de Estados Unidos. Además de la complejidad, la tarea era reducir las importaciones de China sin que los consumidores estadounidenses lo noten o pongan en peligro el auge económico prometido por el presidente Donald Trump .

Sin embargo, el modelo no tuvo en cuenta la imprevisibilidad de Trump. Detrás de puertas cerradas, el presidente tomó el modesto número, equivalente al 7% de los $ 505 mil millones en bienes que Estados Unidos importó de China en 2017, casi como una afrenta. No quería moderado o apropiado. Se quejó a los asistentes de que la cifra era demasiado baja y exigió que se redondeara a al menos $ 50 mil millones. Trump también le preguntó a su personal, casi a un lado: "¿Crees que debería poner aranceles a todo, desde China?"

Veinte meses después, lo que comenzó como método ahora se parece cada vez más a la locura.
Una guerra arancelaria de ojo por ojo ha atrapado más del 70% del comercio bilateral de bienes y ha generado el espectro de un desacoplamiento de dos economías que una vez parecían destinadas a progresivamente estar más entrelazadas . Si los países no pueden resolver al menos algunas de sus diferencias en las próximas semanas, la Casa Blanca agregará el 15 de diciembre aranceles punitivos del 15% sobre otros $ 160 mil millones en importaciones chinas, entregando lo que alguna vez fueron solo reflexiones presidenciales. Esa ronda arancelaria podría poner en peligro la expansión récord de Estados Unidos, según algunos economistas. Tal como está, los aranceles existentes reducirán el 0,8% del crecimiento mundial en 2020 , de acuerdo con pronósticos recientes del Fondo Monetario Internacional.
Las interrupciones de una guerra comercial total aún pueden evitarse: Trump y el presidente de China, Xi Jinping, parecen tener la intención de alcanzar al menos una tregua parcial a mediados de diciembre. En un discurso del 12 de noviembre, Trump nuevamente señaló que se abstendría de un nuevo asalto arancelario si Pekín acepta una " fase uno"Un acuerdo que depende en gran medida de que aumente las compras agrícolas de los Estados Unidos hasta $ 50 mil millones en dos años, más del doble del nivel anterior al conflicto, y reduzca el robo de propiedad intelectual. Trump lo ve como el comienzo de un acuerdo más integral. Pero los funcionarios chinos dicen en voz baja que ven cualquier fase exitosa futura como poco probable y que las compras de productos básicos al principio simplemente estarán en el nivel que tenían antes de los aranceles de Trump. Los escépticos en la administración Trump también cuestionan si Beijing está dispuesto a cerrar un acuerdo transformador más amplio con un presidente que se postula para la reelección en medio de una economía en desaceleración .

Los políticos y las empresas en general están de acuerdo en que Trump tenía razón al enfrentarse a China. Al mismo tiempo, los problemas que se abordan en una primera fase del acuerdo comercial son mucho más estrechos que los ambiciosos objetivos que la Casa Blanca se fijó para sí misma. Hay pocas dudas de que la lucha tendrá un lugar en la historia, dice Douglas Irwin, un historiador económico de Dartmouth: ningún presidente estadounidense en el siglo pasado ha librado una guerra económica a esta escala.
Pero mientras Trump creó una oportunidad, también corre el riesgo de desperdiciarla.

“¿Vamos a mirar hacia atrás y decir: 'Todo esto fue un fracaso'? No lo creo ", dice Wendy Cutler, una ex negociadora comercial de Estados Unidos que dirige el Instituto de Política de la Sociedad de Asia . “Pero si terminamos comparando lo que pueden lograr con sus objetivos iniciales, creo que sus logros se quedarán cortos. Y no serán la primera administración en hacer eso. Pero wow, ciertamente aumentaron las apuestas y ciertamente permitieron que los intereses estadounidenses sufrieran en este esfuerzo ".

● Peleas de oficina ovales
La imagen que surge de docenas de entrevistas durante el año pasado con funcionarios y otras personas cercanas a las negociaciones es una en la que la impetuosidad de un hombre ha confundido los intentos de estrategia. Es la historia de un presidente atrapado entre sus instintos como negociador, su lugar en la historia y una banda polémica de ayudantes, algunos de los cuales lo incitan a una acción más radical y otros que lo molestan.

se relaciona con cómo la guerra comercial de Trump pasó del método a la locura.

"¡Eso es muy nixoniano!", Dijo Larry Kudlow, jefe del Consejo Económico Nacional, mientras el presidente y sus ayudantes se acurrucaban en la Oficina Oval en agosto para debatir una intervención para debilitar el dólar. El dólar fuerte es una obsesión para Trump , quien cree que socava sus aranceles.
Tres meses después, la invocación tiene diferentes connotaciones. Pero en aquel entonces era un código entre dos hombres de setenta y tantos años para evitar un error económico, una alusión a la decisión de Richard Nixon de agosto de 1971 de poner fin a la convertibilidad del dólar en oro . Ese movimiento llevó a años de agitación en los mercados y la estanflación de la década de 1970.

En septiembre, Trump dijo que nunca se conformaría con un acuerdo parcial con China; tenía que ser el grand slam. Sin embargo, detrás de escena, sus asesores estaban comenzando a discutir cómo negociar un acuerdo paso a paso y cosechar elementos con los que ambas partes ya habían coincidido en gran medida, incluido un pacto para evitar las devaluaciones competitivas de la moneda en febrero, cuando el equipo chino estaba en Washington.

Para obtener concesiones de China, el autoproclamado " Hombre del Arancel " debería retroceder algunos deberes establecidos durante el verano, una medida a la que se oponen algunos de sus asesores, incluido Peter Navarro, el halcón chino más estridente de la Casa Blanca . En un correo electrónico del 8 de noviembre a los periodistas, Navarro culpó a los "propagandistas dentro del gobierno chino" por incitar a las historias de que un retiro de los aranceles podría estar cerca. Él y Kudlow, quien dice que se necesitan " concesiones " arancelarias para cerrar el acuerdo, se han librado abiertamente.

La batalla de los dos hombres se hace eco de las divisiones que han existido dentro de la administración desde el principio. El 11 de octubre, poco antes de que Trump se sentara con el principal negociador de China, el viceprimer ministro Liu He, en una reunión televisada de la Oficina Oval para anunciar un "acuerdo sustancial de fase uno", Lighthizer y el secretario del Tesoro Steven Mnuchin se reunieron con el presidente para poder firmar lo acordado en el enfoque paso a paso. Esto, argumentaron, era una forma de obtener algunas victorias, quitarle presión a la economía de los Estados Unidos y tener otra grieta en los problemas difíciles en una segunda etapa. Solo un miembro del equipo no estuvo de acuerdo.

Navarro, que estaba presente, parecía tener la intención de sabotear el plan y, según una persona con conocimiento de lo que sucedió, interrumpió a los dos miembros del gabinete con tanta fuerza que Trump finalmente se volvió hacia él y dijo: "¡Peter, cálmate!" En el incidente, Navarro dijo que "siempre es un defensor apasionado de la comprensión profunda del presidente de la situación con China y sus soluciones prácticas. Pero no hago comentarios sobre reuniones privadas con el presidente. Lo que sucede en el óvalo debe permanecer en el óvalo ".

Una hora después de ese intercambio, Liu y su equipo llegaron a la Casa Blanca para finalizar la tregua. La discusión antes de que llegaran las cámaras no pareció concluyente para algunos asistentes y los dejó confundidos, aunque Trump minutos después elogiará a los reporteros un "amor" en las relaciones entre Estados Unidos y China. En los días que siguieron, Trump insistió en que los equipos estaban progresando y que él y Xi probablemente firmarían el acuerdo en una reunión del 16-17 de noviembre del foro de Cooperación Económica Asia-Pacífico en Santiago. Esa cumbre se canceló después de que estallaran las protestas antigubernamentales en Chile, y no se ha decidido un nuevo lugar y fecha. Mientras tanto, los dos países todavía están negociando exactamente lo que cada parte concederá en un acuerdo de fase uno.
● ¿Ya llegamos?
Los acontecimientos de las últimas semanas se ajustan a un patrón de falsos amaneceres en la guerra comercial. Al menos otras tres veces, un pacto parecía estar a su alcance, solo para colapsar en un recreo de recriminaciones. Uno de los momentos clave llegó en mayo, cuando los errores de cálculo de ambas partes explotaron un acuerdo expansivo que había tomado meses para lograrlo. En cuestión de días, Trump amenazó con nuevas tarifas y colocó al fabricante chino de equipos de telecomunicaciones Huawei Technologies Co. en una lista negra del Departamento de Comercio de EE. UU. , Restringiendo su capacidad de comprar hardware, software y servicios de proveedores estadounidenses de alta tecnología.
La decisión de Huawei arrojó una sombra sobre un encuentro a fines de junio entre Trump y Xi al margen de la cumbre del Grupo de los 20 en Osaka, donde el presidente chino le pidió a su homólogo estadounidense que alivie la presión sobre la compañía y, según Trump, prometió hacerlo de inmediato. comprar "una cantidad tremenda" de productos agrícolas estadounidenses. Trump estuvo de acuerdo y regresó de Osaka con optimismo de que había un acuerdo a la vista. Pero cuando los negociadores estadounidenses regresaron de una ronda de conversaciones de seguimiento en Shanghai a fines de julio, el estado de ánimo estaba agriado.
"Ese es el problema con China, simplemente no cumplen", decía uno de una andanada de tuits de Trump el 30 de julio, en el que se quejaba de que Beijing no había cumplido su promesa de reiniciar las compras agrícolas.

Eso creó uno de los meses más volátiles de la guerra comercial, alimentando los temores de recesión en los EE. UU., Ya que los signos de una desaceleración en la fabricación continuaron creciendo, particularmente en los estados clave del campo de batalla de las elecciones presidenciales . A principios de agosto, Trump anunció una escalada importante: aranceles que cubren los $ 300 mil millones restantes en importaciones de China que comenzarían a entrar en vigencia el 1 de septiembre. A instancias suyas, el Departamento del Tesoro calificó oficialmente a China como manipulador de divisas . Luego, el 23 de agosto, el presidente ordenó a las empresas estadounidenses que exploraran formas de salir de China. "Por la presente, se ordena a nuestras grandes compañías estadounidenses que comiencen a buscar de inmediato una alternativa a China, que incluya llevar a sus compañías a CASA", escribió en Twitter .

Los mercados se desplomaron y los directores ejecutivos y donantes en pánico exigieron hablar con el presidente. Entre ellos estaban Stephen Schwarzman de Blackstone y el CEO de Las Vegas Sands, Sheldon Adelson , según personas cercanas a las negociaciones que pidieron no ser identificadas porque las llamadas eran privadas. Dicen que las intervenciones tuvieron éxito. A partir de ese momento, Trump estaba en modo de desescalación y negociación.

Los temores de una desaceleración económica en los Estados Unidos que se fusionó en agosto también cambiaron la ecuación. Públicamente, los asesores de Trump señalan mínimos históricos en el desempleo y una inflación moderada para combatir las preocupaciones. Culpan a la Reserva Federal y a un dólar fuerte por un crecimiento muy por debajo del 3% al 4% que Trump prometió una vez. (Los EE. UU. Crecieron a una tasa anual de 1.9% en el tercer trimestre). Pero la angustia de que la guerra comercial pueda estar causando un costo económico mayor al esperado está apenas velada.

Las preocupaciones sobre la economía abrillantaron el atractivo de un acuerdo de fase uno que pone en espera nuevos aranceles que afectarían directamente a los consumidores estadounidenses. Un pacto parcial también recompensaría a los agricultores estadounidenses por apoyar a Trump , a pesar de estar aislado de uno de sus mercados más importantes. Según personas familiarizadas con las negociaciones, en el acuerdo parcial faltan medidas para abordar una preocupación clave de Estados Unidos: cómo China a menudo obliga a las empresas extranjeras a entregar tecnología. Tampoco hay nada relacionado con la vasta red de subsidios que China usa para ayudar a sus empresas a competir internacionalmente, un tema que es poco probable que Pekín ceda.

● De gran negocio a Minideal
A pesar de las expectativas disminuidas, Trump y sus aliados se apresuran a defender su manejo de la guerra comercial. Las cadenas de suministro estadounidenses han comenzado a alejarse de China, dicen, señalando a Apple Inc. y el desplazamiento de producción de otras compañías a lugares como India y Vietnam. Y están encantados de que Trump también establezca aranceles sobre una gran parte de las importaciones chinas como una herramienta de aplicación para garantizar que Beijing cumpla con su parte del trato.

Kudlow argumenta que un acuerdo de fase uno reducirá la incertidumbre que se cierne sobre la economía estadounidense al tiempo que comienza a abordar elementos importantes de la rivalidad con China. “Es una gran victoria para el presidente. Porque su duro estilo de negociación y su uso de aranceles, que han sido muy criticados, están dando sus frutos ".

Incluso Navarro promociona la estrategia en público. "El gran acuerdo que el presidente Trump busca para Estados Unidos, China y el mundo es el acuerdo que el embajador Lighthizer negoció en mayo de 2019, pero China incumplió", dice. Ese acuerdo habría abordado lo que él llama los siete "pecados estructurales mortales" de China, incluidos sus subsidios industriales y su dumping de productos de bajo costo en los EE. UU. También argumenta que Trump, "como un negociador maestro", garantizará que sucedan nuevas fases. "Por supuesto, apoyo al presidente en la búsqueda de esta estrategia porque ayuda a la economía estadounidense y a los agricultores, ganaderos y trabajadores estadounidenses".
Los críticos, por otro lado, apuntan a un déficit comercial de EE. UU. Que está en camino de finalizar 2019, unos $ 150 mil millones más que a fines de 2016, en la víspera de la toma de posesión de Trump. Y argumentan que los aranceles y las restricciones a la exportación que su administración ha establecido han reforzado, en todo caso, la determinación de Beijing de superar a los EE. UU. En áreas críticas como la inteligencia artificial y la biomedicina.

El acuerdo de la primera fase de Trump, si sucede, "no alterará las ambiciones de China", dice Charlene Barshefsky, quien negoció la entrada de China en la Organización Mundial del Comercio bajo el presidente Bill Clinton.
En lugar de utilizar el proteccionismo y la política industrial para dar una ventaja a las empresas estadounidenses, los EE. UU. deberían invertir en educación, investigación e infraestructura para impulsar su propia posición competitiva. "Nunca vamos a salir de China", dice ella. "Y si pasas 10 minutos en el país, lo sabrías".

Los demócratas sin embargo, para bien o para mal, ha incrustado la visión de una China maligna en Washington. Los candidatos, desde el ex vicepresidente Joe Biden a la senadora Elizabeth Warren están de acuerdo en que Estados Unidos tiene que enfrentarse a Beijing , aunque encuentran fallas en las tácticas de Trump. Cabe destacar que ninguno de los principales candidatos se ha comprometido a eliminar los aranceles en China.

Una comunidad empresarial de Estados Unidos que desea tanto un final a corto plazo de la incertidumbre como cambios fundamentales a largo plazo en la gobernanza económica de China también se pregunta si valió la pena.
"Lo que todos necesitamos ahora es una tregua comercial", dice Myron Brilliant, quien encabeza la división internacional en la Cámara de Comercio de los Estados Unidos. Si la lucha valdrá la pena "dependerá de lo que venga después".

Muchos expertos de China sostienen que el enfoque de Trump fue demasiado improvisado y forzó a los aliados a una ecuación de "estás con nosotros o contra nosotros" que está divorciada de las realidades económicas y comerciales que enfrentan. "Estamos en una era política de soluciones simples en un momento en que esto realmente requiere acciones complicadas y coordinadas", dice Jude Blanchette, experta en políticas de liderazgo chino en el Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales , un grupo de expertos de Washington.

Irwin, el profesor de Dartmouth, dice que un punto de referencia histórico es la Guerra de 1812, que Estados Unidos libró contra una Inglaterra que fue, con mucho, su mayor socio comercial y depredador.
Un lema promocionado al comienzo de ese conflicto, era "¡a Canadá!", Una promesa de anexar nuevos territorios. Cuando la guerra terminó con un regreso a los límites preexistentes, los parámetros para la victoria cambiaron: “¿Sabes cuál era nuestro eslogan después de la guerra? ¡Ni una pulgada de territorio cedido!
"Trump y sus ayudantes" lanzaron la guerra comercial contra China y dijeron: "Vamos a rehacer la economía y sacar al estado de la política industrial y el mercantilismo" y "Terminamos diciendo: 'Están comprando tantas cosas como antes'. "

...

Seria interesante saber que piensan los chinos?

zorba escribió:Seria interesante saber que piensan los chinos?

GLOBAL TIMES allì siempre encontraras lo que opinan los chinos oficialistas.

US needs to answer China’s concerns over technology

Las conversaciones comerciales entre China y EE. UU. Han afectado a las compras agrícolas. China nunca puede hacer concesiones unilaterales. Cualquier concesión por parte de China en términos de compras agrícolas debe cumplirse con pasos similares por parte de Estados Unidos en otras áreas, como la inversión en alta tecnología. Huawei serà una prueba de la sinceridad de Washington al dar un trato justo a la inversión en alta tecnología de China.

Prepárate para la guerra.

Los yanquis no van dar marcha atrás con huawei, nunca, le están tocando parte donde ellos se creían intocables. (algo así como los submarinos nazi en el caribe)

Brasil se va ir del merco sur, y córdoba se poner complicada, ya que van arreglar un status de libre comercio con china.

Se va incrementara fuertemente la relación Europa china, atravez del tren, y putin se va acercar cada vez mas a Pekin.

Quilombo asegurado para sudamerica productora de granos, nuevo medio oriente.

Habría que ver con quien hace eje India?

Saludos

va ser lindo.

aldomiqueo escribió:Cómo la guerra comercial de Trump pasó del método a la locura
Dentro del cambio del presidente de un gran negocio con China a un pequeño negocio.

Por Shawn Donnan y Jenny Leonard para BLOOMBERG y 14 de noviembre de 2019 6:00 GMT-3

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Comenzó con un arma comercial cuidadosamente calibrada, un algoritmo que escupió una lista de objetivos para un asalto a China ordenado por un presidente estadounidense decidido a reequilibrar la relación entre las dos economías más grandes del mundo. El objetivo: crear apalancamiento para las negociaciones dirigidas a forzar cambios al por mayor en la arquitectura económica de China al tiempo que limita el dolor a las empresas y los consumidores en el hogar.
"Hemos pensado mucho en esto", dijo Robert Lighthizer, el representante comercial de Estados Unidos, a los senadores en marzo de 2018, destacando el trabajo del modelo de computadora que su equipo había construido. "Es una cantidad razonable, moderada y apropiada", continuó, "y se calcula y crea de una manera muy profesional y sensata".

El algoritmo produjo una lista de 28 páginas de productos fabricados en China, incluidos neumáticos de aviones, marcapasos y placas de circuitos impresos, cuyo valor total, $ 34 mil millones, coincidía con una estimación del costo anual para las empresas estadounidenses de robo de propiedad intelectual china y forzado Transferencias de tecnología. Los más de 800 artículos en la lista fueron seleccionados por su potencial para infligir dolor a las industrias que Beijing ha designado como estratégicamente importantes, teniendo en cuenta la posible interrupción de las cadenas de suministro de Estados Unidos. Además de la complejidad, la tarea era reducir las importaciones de China sin que los consumidores estadounidenses lo noten o pongan en peligro el auge económico prometido por el presidente Donald Trump .

Sin embargo, el modelo no tuvo en cuenta la imprevisibilidad de Trump. Detrás de puertas cerradas, el presidente tomó el modesto número, equivalente al 7% de los $ 505 mil millones en bienes que Estados Unidos importó de China en 2017, casi como una afrenta. No quería moderado o apropiado. Se quejó a los asistentes de que la cifra era demasiado baja y exigió que se redondeara a al menos $ 50 mil millones. Trump también le preguntó a su personal, casi a un lado: "¿Crees que debería poner aranceles a todo, desde China?"

Veinte meses después, lo que comenzó como método ahora se parece cada vez más a la locura.
Una guerra arancelaria de ojo por ojo ha atrapado más del 70% del comercio bilateral de bienes y ha generado el espectro de un desacoplamiento de dos economías que una vez parecían destinadas a progresivamente estar más entrelazadas . Si los países no pueden resolver al menos algunas de sus diferencias en las próximas semanas, la Casa Blanca agregará el 15 de diciembre aranceles punitivos del 15% sobre otros $ 160 mil millones en importaciones chinas, entregando lo que alguna vez fueron solo reflexiones presidenciales. Esa ronda arancelaria podría poner en peligro la expansión récord de Estados Unidos, según algunos economistas. Tal como está, los aranceles existentes reducirán el 0,8% del crecimiento mundial en 2020 , de acuerdo con pronósticos recientes del Fondo Monetario Internacional.
Las interrupciones de una guerra comercial total aún pueden evitarse: Trump y el presidente de China, Xi Jinping, parecen tener la intención de alcanzar al menos una tregua parcial a mediados de diciembre. En un discurso del 12 de noviembre, Trump nuevamente señaló que se abstendría de un nuevo asalto arancelario si Pekín acepta una " fase uno"Un acuerdo que depende en gran medida de que aumente las compras agrícolas de los Estados Unidos hasta $ 50 mil millones en dos años, más del doble del nivel anterior al conflicto, y reduzca el robo de propiedad intelectual. Trump lo ve como el comienzo de un acuerdo más integral. Pero los funcionarios chinos dicen en voz baja que ven cualquier fase exitosa futura como poco probable y que las compras de productos básicos al principio simplemente estarán en el nivel que tenían antes de los aranceles de Trump. Los escépticos en la administración Trump también cuestionan si Beijing está dispuesto a cerrar un acuerdo transformador más amplio con un presidente que se postula para la reelección en medio de una economía en desaceleración .

Los políticos y las empresas en general están de acuerdo en que Trump tenía razón al enfrentarse a China. Al mismo tiempo, los problemas que se abordan en una primera fase del acuerdo comercial son mucho más estrechos que los ambiciosos objetivos que la Casa Blanca se fijó para sí misma. Hay pocas dudas de que la lucha tendrá un lugar en la historia, dice Douglas Irwin, un historiador económico de Dartmouth: ningún presidente estadounidense en el siglo pasado ha librado una guerra económica a esta escala.
Pero mientras Trump creó una oportunidad, también corre el riesgo de desperdiciarla.

“¿Vamos a mirar hacia atrás y decir: 'Todo esto fue un fracaso'? No lo creo ", dice Wendy Cutler, una ex negociadora comercial de Estados Unidos que dirige el Instituto de Política de la Sociedad de Asia . “Pero si terminamos comparando lo que pueden lograr con sus objetivos iniciales, creo que sus logros se quedarán cortos. Y no serán la primera administración en hacer eso. Pero wow, ciertamente aumentaron las apuestas y ciertamente permitieron que los intereses estadounidenses sufrieran en este esfuerzo ".

● Peleas de oficina ovales
La imagen que surge de docenas de entrevistas durante el año pasado con funcionarios y otras personas cercanas a las negociaciones es una en la que la impetuosidad de un hombre ha confundido los intentos de estrategia. Es la historia de un presidente atrapado entre sus instintos como negociador, su lugar en la historia y una banda polémica de ayudantes, algunos de los cuales lo incitan a una acción más radical y otros que lo molestan.

se relaciona con cómo la guerra comercial de Trump pasó del método a la locura.

"¡Eso es muy nixoniano!", Dijo Larry Kudlow, jefe del Consejo Económico Nacional, mientras el presidente y sus ayudantes se acurrucaban en la Oficina Oval en agosto para debatir una intervención para debilitar el dólar. El dólar fuerte es una obsesión para Trump , quien cree que socava sus aranceles.
Tres meses después, la invocación tiene diferentes connotaciones. Pero en aquel entonces era un código entre dos hombres de setenta y tantos años para evitar un error económico, una alusión a la decisión de Richard Nixon de agosto de 1971 de poner fin a la convertibilidad del dólar en oro . Ese movimiento llevó a años de agitación en los mercados y la estanflación de la década de 1970.

En septiembre, Trump dijo que nunca se conformaría con un acuerdo parcial con China; tenía que ser el grand slam. Sin embargo, detrás de escena, sus asesores estaban comenzando a discutir cómo negociar un acuerdo paso a paso y cosechar elementos con los que ambas partes ya habían coincidido en gran medida, incluido un pacto para evitar las devaluaciones competitivas de la moneda en febrero, cuando el equipo chino estaba en Washington.

Para obtener concesiones de China, el autoproclamado " Hombre del Arancel " debería retroceder algunos deberes establecidos durante el verano, una medida a la que se oponen algunos de sus asesores, incluido Peter Navarro, el halcón chino más estridente de la Casa Blanca . En un correo electrónico del 8 de noviembre a los periodistas, Navarro culpó a los "propagandistas dentro del gobierno chino" por incitar a las historias de que un retiro de los aranceles podría estar cerca. Él y Kudlow, quien dice que se necesitan " concesiones " arancelarias para cerrar el acuerdo, se han librado abiertamente.

La batalla de los dos hombres se hace eco de las divisiones que han existido dentro de la administración desde el principio. El 11 de octubre, poco antes de que Trump se sentara con el principal negociador de China, el viceprimer ministro Liu He, en una reunión televisada de la Oficina Oval para anunciar un "acuerdo sustancial de fase uno", Lighthizer y el secretario del Tesoro Steven Mnuchin se reunieron con el presidente para poder firmar lo acordado en el enfoque paso a paso. Esto, argumentaron, era una forma de obtener algunas victorias, quitarle presión a la economía de los Estados Unidos y tener otra grieta en los problemas difíciles en una segunda etapa. Solo un miembro del equipo no estuvo de acuerdo.

Navarro, que estaba presente, parecía tener la intención de sabotear el plan y, según una persona con conocimiento de lo que sucedió, interrumpió a los dos miembros del gabinete con tanta fuerza que Trump finalmente se volvió hacia él y dijo: "¡Peter, cálmate!" En el incidente, Navarro dijo que "siempre es un defensor apasionado de la comprensión profunda del presidente de la situación con China y sus soluciones prácticas. Pero no hago comentarios sobre reuniones privadas con el presidente. Lo que sucede en el óvalo debe permanecer en el óvalo ".

Una hora después de ese intercambio, Liu y su equipo llegaron a la Casa Blanca para finalizar la tregua. La discusión antes de que llegaran las cámaras no pareció concluyente para algunos asistentes y los dejó confundidos, aunque Trump minutos después elogiará a los reporteros un "amor" en las relaciones entre Estados Unidos y China. En los días que siguieron, Trump insistió en que los equipos estaban progresando y que él y Xi probablemente firmarían el acuerdo en una reunión del 16-17 de noviembre del foro de Cooperación Económica Asia-Pacífico en Santiago. Esa cumbre se canceló después de que estallaran las protestas antigubernamentales en Chile, y no se ha decidido un nuevo lugar y fecha. Mientras tanto, los dos países todavía están negociando exactamente lo que cada parte concederá en un acuerdo de fase uno.
● ¿Ya llegamos?
Los acontecimientos de las últimas semanas se ajustan a un patrón de falsos amaneceres en la guerra comercial. Al menos otras tres veces, un pacto parecía estar a su alcance, solo para colapsar en un recreo de recriminaciones. Uno de los momentos clave llegó en mayo, cuando los errores de cálculo de ambas partes explotaron un acuerdo expansivo que había tomado meses para lograrlo. En cuestión de días, Trump amenazó con nuevas tarifas y colocó al fabricante chino de equipos de telecomunicaciones Huawei Technologies Co. en una lista negra del Departamento de Comercio de EE. UU. , Restringiendo su capacidad de comprar hardware, software y servicios de proveedores estadounidenses de alta tecnología.
La decisión de Huawei arrojó una sombra sobre un encuentro a fines de junio entre Trump y Xi al margen de la cumbre del Grupo de los 20 en Osaka, donde el presidente chino le pidió a su homólogo estadounidense que alivie la presión sobre la compañía y, según Trump, prometió hacerlo de inmediato. comprar "una cantidad tremenda" de productos agrícolas estadounidenses. Trump estuvo de acuerdo y regresó de Osaka con optimismo de que había un acuerdo a la vista. Pero cuando los negociadores estadounidenses regresaron de una ronda de conversaciones de seguimiento en Shanghai a fines de julio, el estado de ánimo estaba agriado.
"Ese es el problema con China, simplemente no cumplen", decía uno de una andanada de tuits de Trump el 30 de julio, en el que se quejaba de que Beijing no había cumplido su promesa de reiniciar las compras agrícolas.

Eso creó uno de los meses más volátiles de la guerra comercial, alimentando los temores de recesión en los EE. UU., Ya que los signos de una desaceleración en la fabricación continuaron creciendo, particularmente en los estados clave del campo de batalla de las elecciones presidenciales . A principios de agosto, Trump anunció una escalada importante: aranceles que cubren los $ 300 mil millones restantes en importaciones de China que comenzarían a entrar en vigencia el 1 de septiembre. A instancias suyas, el Departamento del Tesoro calificó oficialmente a China como manipulador de divisas . Luego, el 23 de agosto, el presidente ordenó a las empresas estadounidenses que exploraran formas de salir de China. "Por la presente, se ordena a nuestras grandes compañías estadounidenses que comiencen a buscar de inmediato una alternativa a China, que incluya llevar a sus compañías a CASA", escribió en Twitter .

Los mercados se desplomaron y los directores ejecutivos y donantes en pánico exigieron hablar con el presidente. Entre ellos estaban Stephen Schwarzman de Blackstone y el CEO de Las Vegas Sands, Sheldon Adelson , según personas cercanas a las negociaciones que pidieron no ser identificadas porque las llamadas eran privadas. Dicen que las intervenciones tuvieron éxito. A partir de ese momento, Trump estaba en modo de desescalación y negociación.

Los temores de una desaceleración económica en los Estados Unidos que se fusionó en agosto también cambiaron la ecuación. Públicamente, los asesores de Trump señalan mínimos históricos en el desempleo y una inflación moderada para combatir las preocupaciones. Culpan a la Reserva Federal y a un dólar fuerte por un crecimiento muy por debajo del 3% al 4% que Trump prometió una vez. (Los EE. UU. Crecieron a una tasa anual de 1.9% en el tercer trimestre). Pero la angustia de que la guerra comercial pueda estar causando un costo económico mayor al esperado está apenas velada.

Las preocupaciones sobre la economía abrillantaron el atractivo de un acuerdo de fase uno que pone en espera nuevos aranceles que afectarían directamente a los consumidores estadounidenses. Un pacto parcial también recompensaría a los agricultores estadounidenses por apoyar a Trump , a pesar de estar aislado de uno de sus mercados más importantes. Según personas familiarizadas con las negociaciones, en el acuerdo parcial faltan medidas para abordar una preocupación clave de Estados Unidos: cómo China a menudo obliga a las empresas extranjeras a entregar tecnología. Tampoco hay nada relacionado con la vasta red de subsidios que China usa para ayudar a sus empresas a competir internacionalmente, un tema que es poco probable que Pekín ceda.

● De gran negocio a Minideal
A pesar de las expectativas disminuidas, Trump y sus aliados se apresuran a defender su manejo de la guerra comercial. Las cadenas de suministro estadounidenses han comenzado a alejarse de China, dicen, señalando a Apple Inc. y el desplazamiento de producción de otras compañías a lugares como India y Vietnam. Y están encantados de que Trump también establezca aranceles sobre una gran parte de las importaciones chinas como una herramienta de aplicación para garantizar que Beijing cumpla con su parte del trato.

Kudlow argumenta que un acuerdo de fase uno reducirá la incertidumbre que se cierne sobre la economía estadounidense al tiempo que comienza a abordar elementos importantes de la rivalidad con China. “Es una gran victoria para el presidente. Porque su duro estilo de negociación y su uso de aranceles, que han sido muy criticados, están dando sus frutos ".

Incluso Navarro promociona la estrategia en público. "El gran acuerdo que el presidente Trump busca para Estados Unidos, China y el mundo es el acuerdo que el embajador Lighthizer negoció en mayo de 2019, pero China incumplió", dice. Ese acuerdo habría abordado lo que él llama los siete "pecados estructurales mortales" de China, incluidos sus subsidios industriales y su dumping de productos de bajo costo en los EE. UU. También argumenta que Trump, "como un negociador maestro", garantizará que sucedan nuevas fases. "Por supuesto, apoyo al presidente en la búsqueda de esta estrategia porque ayuda a la economía estadounidense y a los agricultores, ganaderos y trabajadores estadounidenses".
Los críticos, por otro lado, apuntan a un déficit comercial de EE. UU. Que está en camino de finalizar 2019, unos $ 150 mil millones más que a fines de 2016, en la víspera de la toma de posesión de Trump. Y argumentan que los aranceles y las restricciones a la exportación que su administración ha establecido han reforzado, en todo caso, la determinación de Beijing de superar a los EE. UU. En áreas críticas como la inteligencia artificial y la biomedicina.

El acuerdo de la primera fase de Trump, si sucede, "no alterará las ambiciones de China", dice Charlene Barshefsky, quien negoció la entrada de China en la Organización Mundial del Comercio bajo el presidente Bill Clinton.
En lugar de utilizar el proteccionismo y la política industrial para dar una ventaja a las empresas estadounidenses, los EE. UU. deberían invertir en educación, investigación e infraestructura para impulsar su propia posición competitiva. "Nunca vamos a salir de China", dice ella. "Y si pasas 10 minutos en el país, lo sabrías".

Los demócratas sin embargo, para bien o para mal, ha incrustado la visión de una China maligna en Washington. Los candidatos, desde el ex vicepresidente Joe Biden a la senadora Elizabeth Warren están de acuerdo en que Estados Unidos tiene que enfrentarse a Beijing , aunque encuentran fallas en las tácticas de Trump. Cabe destacar que ninguno de los principales candidatos se ha comprometido a eliminar los aranceles en China.

Una comunidad empresarial de Estados Unidos que desea tanto un final a corto plazo de la incertidumbre como cambios fundamentales a largo plazo en la gobernanza económica de China también se pregunta si valió la pena.
"Lo que todos necesitamos ahora es una tregua comercial", dice Myron Brilliant, quien encabeza la división internacional en la Cámara de Comercio de los Estados Unidos. Si la lucha valdrá la pena "dependerá de lo que venga después".

Muchos expertos de China sostienen que el enfoque de Trump fue demasiado improvisado y forzó a los aliados a una ecuación de "estás con nosotros o contra nosotros" que está divorciada de las realidades económicas y comerciales que enfrentan. "Estamos en una era política de soluciones simples en un momento en que esto realmente requiere acciones complicadas y coordinadas", dice Jude Blanchette, experta en políticas de liderazgo chino en el Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales , un grupo de expertos de Washington.

Irwin, el profesor de Dartmouth, dice que un punto de referencia histórico es la Guerra de 1812, que Estados Unidos libró contra una Inglaterra que fue, con mucho, su mayor socio comercial y depredador.
Un lema promocionado al comienzo de ese conflicto, era "¡a Canadá!", Una promesa de anexar nuevos territorios. Cuando la guerra terminó con un regreso a los límites preexistentes, los parámetros para la victoria cambiaron: “¿Sabes cuál era nuestro eslogan después de la guerra? ¡Ni una pulgada de territorio cedido!
"Trump y sus ayudantes" lanzaron la guerra comercial contra China y dijeron: "Vamos a rehacer la economía y sacar al estado de la política industrial y el mercantilismo" y  "Terminamos diciendo: 'Están comprando tantas cosas como antes'. "

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Tal cual. Tanta alaraca para nada.

Cuando ví el chorizo de texto pensé: "ivanchin volvió???!!!!"....

Tonces, vamos al nivel Ludovica Squirru.

"El zodiaco chino comienza siempre en el año rata y el 2020 será el año de la rata de metal. Será el comienzo de un gran ciclo que los chinos definen como "de grandes cambios sistémicos en el planeta" y abarca 60 años."

el calor te esta haciendo mal ....suerte que maniana Cris te envia 20 mm para que seas Solidario con mas maicito y sojita ...

está inquieto el asunto chino-yanki

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-27/this-is-where-a-u-s-china-accident-is-most-likely-to-happen

Tanta alaraca para nada.

aldomiqueo escribió:Tonces, vamos al nivel Ludovica Squirru.

"El zodiaco chino comienza siempre en el año rata y el 2020 será el año de la rata de metal. Será el comienzo de un gran ciclo que los chinos definen como "de grandes cambios sistémicos en el planeta" y abarca 60 años."

Trump no diò marcha atras con el acuerdo de fase uno.
Las bolsas recuperaron casi 1% en los ûltimos 10 minutos.

cuando entre a comprar ...

https://www.farmprogress.com/marketing/will-covid-19-dismantle-future-trade-china?NL=FF-001am&Issue=FF-001am_20200617_FF-001am_358&sfvc4enews=42&cl=article_4&utm_rid=CPG02000002138798&utm_campaign=50338&utm_medium=email&elq2=7468c5b2ee51465c8ada69e00a116a75

en USA ya hablan de como ir a menor comercio con China.

Un gran signo de interrogación sobre le mercado de soja mundial

la soja un dia sera maleza ...

un yuyito, toda una visionaria!!!

que lo pario, hasta el futuro puede ver!!

que mujer!!
ja ja