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Fin de la OTAN????

4 participantes

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1Fin de la OTAN???? Empty Fin de la OTAN???? Dom Mar 10 2024, 18:47

LG



Con el avance del proceso de elecciones en USA, al parecer el escenario es una revancha de las elecciones de 2020, y esta vez el candiato Donald Trump figura como el candidato favorito.
No hace falta esperar que se siente en el Despacho Oval para notar su influencia: bajo sus directivas, la bancada republicana ha bloqueado recientemente en la Cámara de Representantes todo apoyo militar y financiero a (ex????) aliados cercanos: Ucrania, Israel, Taiwan.

Dentro de sus últimas expresiones ha dicho que animaría a Putin a atacar a países europeos que "no cumplan sus obligaciones financieras".

Bravuconada o no, ciertamente todos los europeos se están imaginando un futuro con unos Estados Unidos con Trump como Presidente que no honraría en caso de conflicto su compromiso del artículo 5o de la OTAN o quizás la retiraría antes de la Alianza.

Por lo tanto la OTAN, se convertiría (eventualmente) en una Alianza netamente europea, quizás unicamente con Canadá como único miembro netamente extra-europeo.
Su principal hipótesis de conflicto es Rusia.

Los países de Europa están fortaleciendo sus fuerzas defensivas, revigorizando su industria bélica y preparándose para hacer frente a la amenaza del Este, sin el apoyo del Tío Sam.
Eso incluye colaborar fuertemente con Ucrania que está desde hace dos años luchando contra el neo-imperialismo moscovita.


2Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Mar 11 2024, 09:49

LG



Polish President to Propose NATO Spends 3% of GDP on Defense

3Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Mar 11 2024, 13:24

negroPereda

negroPereda

Si, este es el fin de la Otan.....ya no sirve para nada ...ni siquiera para alentar la Rusofobia!!!

4Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Mar 11 2024, 13:34

LG



en todo caso ya no será del "Atlántico Norte", pero ciertamente una Alianza de defensa europea

https://www.youtube.com/watch?v=BT7tPay57KU

5Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Mar Mar 12 2024, 09:54

negroPereda

negroPereda

Lo cierto es que los States esta huyendo de Ucrania.......el conflicto va camino a morir de
muerte natural.
y ahora quien podra defendernos?

6Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Vie Mar 15 2024, 11:20

LG



El canciller alemán, Olaf Scholz, recibirá este viernes en Berlín al presidente francés, Emmanuel Macron, y al primer ministro polaco, Donald Tusk, en el marco del Triángulo de Weimar, una plataforma que reúne a Berlín, Varsovia y París, para abordar la invasión rusa a Ucrania.

“Rusia se volvió una potencia que quiere extenderse y es seguro que no se detendrá ahí”, expresó Macron en X.

“Si se deja a Ucrania sola, si se deja a Ucrania perder esta guerra, entonces es seguro que Rusia amenazará a Moldavia, Rumania, Polonia”, advirtió.

El encuentro, propuesto por los tres líderes, se centrará en el apoyo adicional a Ucrania en su autodefensa frente a la agresión rusa, según anunció Steffen Hebestreit, portavoz del Gobierno alemán, en una conferencia de prensa.

Esta reunión representa el primer encuentro del Triángulo de Weimar desde junio del año pasado y está programada para la tarde, precedida por una comparecencia ante los medios de Scholz, Macron y Tusk.

7Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Vie Mar 15 2024, 21:58

zorba

zorba

Sacando la reuniones en general los europeos están ayudando poco a Ucrania con excepción de los paises mas cercanos a URSS

El que pone los tejos y las armas por ahora es EEUU, y por lo que leí los rusos hoy avanzan porque no le envían municiones

En fin Rusia ha entrado mal que pese en economía de guerra y Europa esta en veremos, los yankis ya siente la presecia de Trump porque empezaron a retacear los gastos. O es escusa porque no le da el cuero, no se.

El polaco propone un 3% y Europa tendría que estar en un gasto del 2%, pero no llega, la burocracia y elites políticas, son reacios a gastar mas porque tendrían que tomar deuda o reasignar partidas. Lo primero no seria bien visto por el banco europeo. Habrá llegado el ajuste a Europa, seria bueno

Saludos

8Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Sáb Mar 16 2024, 10:47

LG



estás con información vieja

ya USA no manda más recursos a Ucrania. Se quedaron sin fondos aprobados en el Congreso, obra del Sr Donald Trump

a los ponchazos, son los europeos los que están ahora mayormente abasteciendo a Kiev. El frente se sostuvo después de Adviica gracias a que empezaron a llegar municiones, especialmente obuses de 155mm, desde Dinamarca, que le entregó TODO su arsenal de artíllería
El primer ministro checo encontró en el mercado un millón de obuses de procedencia aún desconocida, que se están comprando con dinero europeo para entregar a los ucranianos

Europa no es un bloque monolítico. Hay un grupo que está más dispuesto a hacerle frente a Putin con más fuerza, y otros que por miedo, intereses o ideología prefieren dejar a Ucrania librada a su suerte

se ha comenzado a recomponer el tejido industrial militar propio para no depender de proveedores terceros (USA, Israel o Corea)

Comment le fabricant de missiles MBDA se met en ordre de bataille pour répondre à l’explosion de la demande
Publié le 13/03/2024 à 19:34

Cómo se prepara el fabricante de misiles MBDA para responder a la explosión de la demanda
Publicado el 13/03/2024 a las 19:34 horas.

https://www.lefigaro.fr/societes/comment-le-fabricant-de-missiles-mbda-se-met-en-ordre-de-bataille-pour-repondre-a-l-explosion-de-la-demande-20240313

9Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Sáb Mar 16 2024, 14:16

zorba

zorba

Si correcto, no estoy tan informado leo del asunto de vez en cuando.

10Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Mar 18 2024, 08:28

LG



lo cual es muy natural

no deja de ser un asunto política internacional ajeno a la realidad argentina, pero que es un asunto crítico para Europa

11Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Mar 18 2024, 08:37

ARNOLD 2

ARNOLD 2

esta surgiendo un Nuevo Orden Mundial ....los BRICS o como se llamen seran los grandes protagonistas del siglo 21 ....

12Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Mar 18 2024, 09:00

LG



ciertamente es verdad que son países emergentes con mayor relevancia internacional

pero eso no justifica en absoluto la realidad del conflicto en Ucrania.

Bajo una retórica de rebeldía contra la "hegemonía occidental", Rusia ha iniciado una guerra de conquista criminal, que hoy apunta contra Ucrania, y tiene futuros objetivos en otros territorios escapados del área de influencia ex-soviética (países bálticos, Moldavia, Polonia, otros)

la Historia nos recuerda que los pueblos que han mostrado deseos de escapar de las garras del oso ruso han tenido que soportar la agresión de los tanques venidos del Este

Fin de la OTAN???? Troops-Soviet-Prague-reform-movement-Spring

13Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Mar 18 2024, 09:29

ARNOLD 2

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es una de las pocas cosas que saben hacer o les gusta ...

14Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Dom Abr 07 2024, 14:02

LG



me quedé pensando mucho en esa frase....

creo que no podría estar más de acuerdo

https://www.infobae.com/economist/2024/04/07/cuidado-con-un-mundo-sin-poder-estadounidense/

15Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Dom Abr 07 2024, 18:48

zorba

zorba

Lo realmente feo es que los viento de guerra suenan por todos lados, medio oriente, Europa, en áfrica son constantes, en lejano oriente hay ruidos fuertes e incluso acá con el pelotudo de maduro y la base del orto que pusieron los k

Eso es malo, me gusta mas un mundo con crisis económicas que con esta mierda

Saludos

16Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Abr 08 2024, 06:37

ARNOLD 2

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la industria de armas tambien tiene que facturar ....

Ucrania se termina pronto ....los rusos se quedan con lo que ocuparon y los yanquees con el resto ....Alemania post-WW2 ....

a los satrapas hay que tenerlos siempre en estado de conflicto y desgaste ...asi se los debilita hasta que se extingan o los yanquees dejen de financiarlos ....

17Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Lun Abr 08 2024, 11:10

negroPereda

negroPereda

Asi es sotreta.....los primos del Norte quieren instalar una base militar en tierra del Fuego...
La Generala Richarson ya lo convencio a Milei, veremos que opina el Congreso ....creo no
tendran problemas en entregar el rosquete.

18Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Jue Abr 11 2024, 00:09

zorba

zorba

Y no se si lo de Ucrania termina pronto, los alemanes (que hasta hace poco eran pacifistas, tanto como puede serlo un alemán) manda tropas a los paises bálticos, ya los finiese y los suecos abandonaron su neutralidad, los franceses tocan la La Marseillaise y quieren desfilar o por lo menos eso manifiesta macron, los ex paises del pacto de Varsovia quieren recordar viejos tiempos con los rusos. En fin Europa parece algo soliviantada

En general Europa no se ha caracterizado por tener largos periodos de paz y el temor a las armas nucleares esta algo desvanecido,
Aparte durante la parte de la historia que aparecen los paises, la linea de combate europea ha ido a grosso modo y cuando se dan todos, desde los paises costeros atlánticos contra las isla britanicas; metiéndose en el continente, los paises centrales contra los costeros y ahora seria paises centrales contra los rusos.

Podemos decir que lo que viene es una guerra esperable

Saludos

19Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Jue Abr 11 2024, 08:29

ARNOLD 2

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los europeos occidentales viven bien ...quien apoyaria una guerra ?? menos en el ''campo" de la lejana Ucrania ....a los cuales nunca aceptaran como europeos solo que se serviran de sus materias primas ...para Europa los ucranianos son rusos ....y en verdad lo son ...solo que algunos satrapas les han hecho creer otra cosa para sacar provecho ....

apoyan a Ucrania para que el frente se mantenga ahi ...nada mas ...y la entregaran algun dia no muy lejano ...ademas , que otra solucion habria mas que lo que hicieron los aliados al fin de la WW2 con Alemania ...una parte para los rusos y otra para la Otan ...

y salvo los que hagan negocio con el rearme ningun pais europeo occidental apoyaria invertir en armas y ejercito ....les gusta la pachanga y el todismo ...y no alcanza para todo ...

20Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Jue Abr 11 2024, 11:10

zorba

zorba

Los alemanes antes de la primera guerra mundial estaban bárbaro, si seguían industrializándose se compraban toda Europa

El milagro alemán de antes de la segunda guerra fue bastante real, pero en general ningún alemán quería una nueva guerra ni los militares.
Había mucha oposición a Hitler y antes de la conquista de checoslovaquia si hubiera habido algo de resistencia muy probablemente se comían con frita, pero paso Múnich. Y salieron a darse palos con todo el mundo.

Así es la historia, gente que no quiere la cosa ni hacerse cargo de la misma y que termina dandose palos a mas no poder

Saludos

21Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Jue Abr 11 2024, 12:20

ARNOLD 2

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en la pelicula Los unos y los otros decian bien claro ....la generacion que vivio una guerra no quiere otra ....

pero quizas ya no queda nadie de esa ....igual no creo que los europeos se embarquen en una guerra con los rusos ...nada para ganar todo para perder ...

22Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Jue Abr 11 2024, 16:20

LG



y si los rusos se embarcan en una guerra con Europa???

que hacés???

te rendís??? Nooo, Vladimir, no queremos pelear....

23Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Jue Abr 11 2024, 18:49

ARNOLD 2

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para que harian eso ?? ....para entrar al Louvre sin pagar entrada ??

si lo que esta a la venta ya se lo compraron chinos y rusos oligarcas ....y no hay petroleo ni tierras raras ....salvo tiramisu y pannacotta no hay nada de mucho valor ...

24Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Vie Abr 12 2024, 10:58

negroPereda

negroPereda

Hmmmm. no creo que los Rusos gasten polvora en chimangos!!!

25Fin de la OTAN???? Empty Re: Fin de la OTAN???? Sáb Abr 13 2024, 23:09

zorba

zorba

El problema de occidente hoy es que se gastaron toda la munición y parte de las armas en ucrania y todavía los rusos pelean

Vaciaron los arsenales y la producción no les da, en si mismo eso ya es una debilidad a solucionar, parece que van poner doble turno

Por otro lado nuestro amigo Lg, esta muy imbuido en la propaganda francesa nacida al parecer del buen trabajo que los rusos están haciendo en las colonias subsaharianas francesas y se quedan con las mismas y con vaya saber que negocio francés

Dese ese momento, Don Macro anda medio soliviantado, y empujando a los europeos.

Europa del este la parte que era soviética, esta chocha con esto tienen una cuentitas pendientes
Lo que no se entiende es la parte de Europa central pero parece que va en esa dirección, los progre europeos están raros,

Y ahora con la locura árabe y judía se esta poniendo complicado

El olor a napalm de la mañana los esta embriagando

A los amigos del norte, tengan cuidado, los paises que viven son lindo en paz, en guerra son como cualquier pais latinoamericano

Saludos

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