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26Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Mar Jun 24 2014, 19:47

leoantico

leoantico

crecemos a tasas chinas, estamos gobernados por genios de la economia, La reina le dio clases de economia a la ONU, de que se preocupan, un pelagato juecesito de los EEUU, quien se cree que es?, ahora le mandamos a kichi a que los ponga en vereda.

27Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Miér Jun 25 2014, 21:06

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Kichi por todas partes anda diciendo, nosotros queremos pagar pero el juez nos lo impide, si quiere pagar que vaya y que pague, nadie le impide pagar, esta piantado si piensa que el juez va a dejar en suspenso su sentencia para que pague el proximo vencimiento y seguir pateando el pago de la sentencia.

El culpable de que no paguen es el juez, no ellos que no pagan, inversion de hechos le dicen, es comico este gobierno, le quedan 5 días todavia para andar paveando.


_________________
Decidí no dar más explicaciones.

Mis amigos no las necesitan, una fracción del resto no las creen y los estúpidos no las entienden.....

28Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Miér Jun 25 2014, 21:22

marcelo 2



Don Wyros estos están creídos que están tratando con los gringuitos del campo. Acá siempre hacen asi , la culpa es del otro, y ellos son las pobres victimas

29Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Jue Jun 26 2014, 07:04

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Alguien que le pregunte a Kirchner como es eso de que acá quería sacar una ley para impedir las cautelares, se acuerdan que siempre hablaba cada vez que Clarín sacaba una por el tema de la ley de medios, y con el tema de la deuda ahora le esta pidiendo a Griesa que ponga una cautelar y antes tambien había pedido lo mismo para no pagar mientras llegaba hasta la Corte Suprema.

Dale Kirchner explicate, contra vos, no, a favor de vos, sí, tenes doble estandar parece.


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Decidí no dar más explicaciones.

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30Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Jue Jun 26 2014, 15:08

LG



Griesa acaba de decir que no va a reponer el stay (lógico, no va a reponer un stay para que eludan su fallo), que no es sorpresa
Lo que tenemos que ver es que si Griesa embarga el 100% de los fondos para pagarles a los litigantes, o si embarga una parte proporcional solamente. Es clave esa diferencia
No creo que pase sin embargar el pago

31Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Jue Jun 26 2014, 15:18

LG



Griesa acaba de decir que no va a reponer el stay (lógico, no va a reponer un stay para que eludan su fallo), que no es sorpresa
Lo que tenemos que ver es que si Griesa embarga el 100% de los fondos para pagarles a los litigantes, o si embarga una parte proporcional solamente. Es clave esa diferencia
No creo que pase sin embargar el pago

32Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Jue Jun 26 2014, 15:21

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Yo interpreto que sí embarga todo ó embarga parte, los que entraron al canje no van a cobrar lo que deberían cobrar y si no cobran lo que deberían cobrar es default porque no se pago lo que correspondía.


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Decidí no dar más explicaciones.

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33Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Jue Jun 26 2014, 15:38

ARNOLD 2

ARNOLD 2

La conferencia de prensa del Ministro Kicillof abri�� a��n m��s interrogantes respecto a la verdadera posici��n argentina. Esperemos que lo anunciado constituya un movimiento dentro de una jugada muy bien pensada. Pero cabe aclarar que considerando el fallo judicial en contra de nuestro pa��s los fondos podr��an ser sujeto de embargo luego del dep��sito inicial realizado por Argentina. El fiduciario y agente de pago ya fue alertado sobre las consecuencias de no avisar al tribunal si existen fondos sujetos de embargo. Esta ser��a la situaci��n actual. Es decir, Argentina dice que pag�� pero los fondos nunca llegar��an a los bonistas. Es decir, se gatillar��a el default t��cnico. Por lo tanto, no habr��a pago.
Si la maniobra de nuestro pa��s es desafiar nuevamente el fallo judicial entonces se complicar��a todo el panorama. Frases como las pronunciadas por el Ministro en las que "advierte respecto de las consecuencias de sus actos a los EE.UU. por la responsabilidad internacional que le cabe por las decisiones de su poder judicial" dejar��an entrever que la posici��n ser��a la de decir que pagamos, por m��s que los fondos hayan sido embargados.

El gobierno parece haber redoblado la apuesta al "tirarle la pelota" a Griesa para ver si realmente se anima a embargar a un Estado soberano. El partido contin��a y los precios de los activos financieros argentinos siguen diciendo que el final del cuento es feliz. Esto deber��a ser as�� porque sino nuestro pa��s se enfrenta a una dura realidad macroecon��mica.. Pero da la sensaci��n que todav��a queda mucha tela para cortar

34Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Jue Jun 26 2014, 16:04

LG



Yo cavé la trinchera y me puse el casco, pero sigo siendo optimista al mediano/largo paso.

35Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Vie Jun 27 2014, 10:52

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Con la nueva jugada de Argentina, poco importa por estos días lo que sucede internacionalmente, aunque vale mencionar que reina cierta calma y tranquilidad.
La decisión del equipo de gobierno de poner la pelota en campo del Juez y del Fiduciario constituye una movida muy agresiva que podría desatar. juicios posteriores de nuestro país en otros tribunales diferentes al de Griesa. Muy lindo todo para los "leguleyos", pero Argentina quedaría
enredada entre las leyes y juicios sin acceso a los mercados. Entonces con que financiamos el déficit fiscal? Esa es la gran amenaza para los
argentinos, ya que la única alternativa sería la monetización del mismo, con lo que ello implica desde el punto de vista macroeconómico.
La clara advertencia del gobierno en el comunicado de ayer deja entrever que el razonamiento oficial es que Argentina ya pagó y que ahora es un
tema aparte lo que el Fiduciario o el Juez hagan. Esto indica que nos encontramos ante un gobierno que no va a salir corriendo a pagarle a los
"buitres" y por ende las cosas podrían ser más complicadas que lo que hoy indican los precios de los activos financieros locales. Por otro lado,
empezamos a notar ayer alguna preocupación de los fondos del exterior, que llamaban para entender que pasaba porque no comprenden que
Argentina pueda optar por un camino que no sea buscar el abundante y barato financiamiento externo. Dicho sea de paso, un alumno rebelde
como Ecuador ya planea nuevas emisiones.
Esto nos deja ante varias opciones. Una sería el milagro que Griesa se apiade de nosotros y se vea vencido en la pulseada con Kicillof, poniendo
nuevamente el stay para que los fondos lleguen a los bonistas. Parece poco probable releyendo las audiencias del Juez. En el otro extremo, que
los fondos sean embargados y la Argentina demande a EEUU por este hecho. Entraríamos en un laberinto legal y diplomático extremadamente
complejo. Sería hacer la épica, la gloriosa, la genialidad desafiante del sistema. Pero el costo económico y social sería demasiado grande.
Seguimos atentos y preocupados, pero fundamentalmente sugiriendo mantener bajo el riesgo argentino. La economía y las finanzas quedaron
atrapadas en el laberinto jurídico, e invertir en ese marco es casi imposible.

------------------------------------------------------------

El GRAN negocio es declararles la Guerra a los Yanquees , si ganamos tomamos el control del mundo y si perdemos nos invaden y nos tienen que mantener .....jajajajja (como decia el gran Olmedo , Dictador de la Republica Bananera de Costa Pobre , un visionario ...) .
Ademas con un poquito de manija en los entretiempos del Fuchibol tenemos a todo el pueblo armado para la pelea , palos , azadas (capaz que no , son para laburar , no tienen ) , gomeras antibuitre , piedras , aceite hirviendo ( esta muy cara ?? , buehh , entonces agua hirviendo , tampoco , ...no hay gas ??? ...agua fria entonces , los matamos de un resfriado ...)

Pereda , preparate que la Patria te lo demanda ( que lindo seria mandar a todos estos descerebrados a defender la patria ...que limpieza se haria !!!!! )

36Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Vie Jun 27 2014, 11:36

FOXTERRIER

FOXTERRIER

UN COMENTARIO.......

Publicado por Carlos38 el 27/06/2014 a las 10:57


 Si Griesa lleva a a la Argentina al Default, el gobierno va a llevar a los Estados Unidos a La Haya. Cuando una corte de un estado sea donde fuere perjudica a otro estado, ese estado las cuestiones soberanas las lleva a la corte de la ONU. No va el poder judicial a La Haya, van los EE UU enteros, no hay división de poderes ni tres *****. Griesa puede pasar a la historia judicial de su país, exponiéndolo en una corte internacional, se puede pensar lo que se quiera de Cristina, pero la mujer es muy dura cuando la arrinconan. Llevar a La Haya a los EE UU es una victoria en términos políticos y además hasta lo puede ganar.

El fallo esta mal hecho, la van a convertir en una especie de Che Guevara con pollera.

37Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Vie Jun 27 2014, 11:50

ARNOLD 2

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entonces hay que mandarla urgente a Bolivia asi empieza el mito ....

38Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Vie Jun 27 2014, 11:50

ARNOLD 2

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...es mucho mas barato y bien visto echarla a patadas

39Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Vie Jun 27 2014, 13:18

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Habiendo concluido la Audiencia en New York, la situaci��n queda un tanto compleja porque el Juez Griesa le devolvi�� la pelota al pa��s al indicarle al Banco Fiduciario que devuelva el dinero depositado por el pa��s. El Juez no quiso embargar los fondos, dejando abierta la puerta de la negociaci��n. Esto puede ser le��do como una victoria en la estrategia oficial. Pero a su vez lo imposibilita de cumplir con el pago de los bonos y por ende se gatilla el default. A��n quedan los 30 d��as del plazo de gracia, por lo que hay tiempo para que en el tira y afloje las partes lleguen a un acuerdo. Los holdouts no pudieron cobrar porque el Juez no embarg��, pero el Pa��s no pudo pagar. Ambos pierden. El Juez busca forzarlos a negociar con lo actuado.
Con la pelota otra vez en nuestro campo, el Pa��s tiene la oportunidad de seguir buscando la forma de pago mediante el di��logo, que el Juez entiende que el pa��s cort�� al hacer el pago. Si nuestro pa��s se vuelve a mostrar hostil y desaf��a al Juez pagando por otros medios o mecanismos, entonces no hay salida posible. Si el Gobierno se llama al silencio y sigue negociando por lo bajo, entonces se puede destrabar la situaci��n actual. Es l��gico que los precios reaccionen negativamente ya que antes le asignaban una muy baja probabilidad al no acuerdo. Como toda negociaci��n compleja, probablemente genere mucha volatilidad en los activos financieros afectados por la misma. Las bajas son oportunidades de compra, pero pareciera que todav��a faltan ver precios que realmente paguen la relaci��n riesgo/retorno actual.

40Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Vie Jun 27 2014, 15:50

wyroslaw

wyroslaw
Admin

jajaja, lo quisieron apurar al viejito, y el viejito resulto más vivo que todos los corruptos que tenemos en el gobierno, empezando por kirchner, pasando por zannini, de vido y terminando en kicillof.

El mensaje fue clarito ó pagan el juicio que perdieron ó se van al default, de uds depende.

Si se siguen haciendo los locos, el viejito puede ordenar sin fecha de vencimiento el embargo de bienes hasta cubrir el valor de la sentencia, es decir emitir una orden permanente de embargo.

hola cristina, te estamos llamando, queremos jugar, jajajaja


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41Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Vie Jun 27 2014, 19:16

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Varios medios afines, proclaman que Argentina gano 30 días con lo decidido por Griesa, y no es así, los 30 días de acuerdo a las normas contables rigen con ó sin la medida que adopto Griesa, justamente Griesa sabiendo de esa norma contable les dijo que como disponen de 30 días de gracia a partir de la fecha de pago, los usen para negociar.

Si llegado el 30/7 no hubo arreglo seguro que ahí vienen el default, y si vuelven a querer hacer la misma manganeta que quisieron hacer ayer, directamente se los va a embargar como parte de pago de la sentencia judicial.


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42Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Vie Jun 27 2014, 20:28

pejota

pejota

entiendo poco, pero la estrategia de ponerle la guita en la otra esquina es muy buena, diria excelente.

43Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Sáb Jun 28 2014, 09:05

pejota

pejota

me parece injusto la desicion del juez. si en su juzgado se presentan los bonistas defaulteados puede tomar desiciones en relacion a ésto, pero no bloquear el pago a los bonistas reestructurados porque no es su causa.

si puede, si tiene huevos, embargar la guita que esta a la vuelta de su casa, para sus fines justicieros.

lo que si estaria sometiendo a la justicia estadounidense a algun tipo de conflicto.

44Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Sáb Jun 28 2014, 09:09

pejota

pejota

bien podrian el lunes presentarse los bonistas reestructurados a cobrar lo que depositaron para ellos en el banco y ver lo que sucede, quiza esto obligue a embargar, que es (parece) lo que el gobierno quiere.

45Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Sáb Jun 28 2014, 10:02

aldomiqueo



Hola PJ, tengo entendido que le ordeno al Bank of NY mellon, devolverle los dolares al BCRA, y ese agente le hace caso.
La estrategia no es del todo errada, pues se gano un mes para negociar y pagar a los que ganaron el juicio. Se les va ha pagar y dentro de unos dias nos anunciara el gobierno, algo exitoso y que a la vez no sea un acuerdo, sino un cumplimiento de sentencia. resumiendo: No les damos condiciones mas ventajosas a los que no entraron, sino que Argentina paga de una determinada manera lo que decidio la justicia, pero lo mas interesante sera frenar al otro seis % de no canjeados en un acuerdo con Banco intermediario que se firmara en enero del proximo año, en tres años los pagos de deuda nos tienen acogotados de nuevo.

46Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Sáb Jun 28 2014, 12:13

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Es más que evidente la falta de voluntad Argentina para resolver el caso de los bonistas.

El ministro Kicillof dice “en 3 días no se puede resolver esto”, pero han pasado 2 semanas desde el 16/6 fecha en que la Corte Suprema estadounidense decidió no aceptar el caso y no se ha hecho nada para negociar, las reuniones han sido sin sustento solo cuestiones “sociales”.

La presidente ha dicho que quiere resolver el tema, pero a su manera, a la manera en que se resulten acá las sentencias judiciales contrarias a lo que quiere el gobierno, es decir no cumpliéndolas como tantos ejemplos hay en nuestro país, Anses, Riachuelo, desalojos, por nombrar algunos casos, y así las cosas en estados unidos no funcionan, los jueces son jueces y las sentencias se cumplen.

Todo eso el juez lo sabe y no es ningún tonto como para dejarse engañar por unos vivos.


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47Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Sáb Jun 28 2014, 12:13

ARNOLD 2

ARNOLD 2

" Si gastas mas de lo que ganas ya sabes lo que te espera ...." . La ''decada ganada '' te hipoteco 2 decadas mas y ni hablar del retroceso cultural y social .

Hay que darse un banio de humildad , bajarse del caballo , Argentina es un pais pobre con recursos naturales . Hay que entender eso y encontrar el camino para PRODUCIR MAS RIQUEZA para vivir mejor .
Mientras tanto hay que ajustarse el cinturon y ser AUSTEROS , AHORRATIVOS , MUY TRABAJADORES Y FUNDAMENTALMENTE MUY INGENIOSOS , y dejarse de loquear y boludear con feriados y estimulos a la vagancia .

48Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Lun Jun 30 2014, 13:03

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Como comenté anteriormente, es ahora el fondo NML quién denuncia que Argentina no se sienta a negociar, no quiere negociar, así nos va a ir, el gobierno solo busca apoyo político para una disputa judicial en estados unidos donde se llego hasta la corte suprema con resultado negativo para lo que quiere obtener el gobierno, seguiran dando vueltas hasta fin de julio y si no toman las cosas en serio los mercados internacionales nos van a pegar duro.


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49Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Mar Jul 01 2014, 09:37

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Muy buen resumén realizado en esta nota por Antonio Margariti

http://economiaparatodos.net/nos-empujan-a-una-crisis-y-volvemos-al-2001/

resalto lo siguiente:

1ª En junio 2004 se reconoció la legitimidad de toda deuda emitida por gobiernos  militares y civiles, sin discriminar las que tuviesen origen fraudulento o delictivo.

12ª En noviembre 2005, podían haber recomprado en Wall Street los  bonos excluídos por u$s 48 millones que posteriormente adquirieron los “fondos  buitres”.


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50Es default nomás - Página 2 Empty Re: Es default nomás Mar Jul 01 2014, 10:01

aldomiqueo



Desde este mes hasta diciembre del proximo año (l8meses) el pais debe efectuar pagos de deuda por 18.000 millones de dolares, en los ultimos 18 meses pasados, las reservas bajaron 15.000 millones de dolares.
Soy el unico que esta escuchando el crujido?
Y, por las dudas Arnolddos, te aviso que si se vende la cosecha y no se importa nada, no habra combustibles ni remedios ni autos ni cubiertas, toda la produccion industrial no alimenticia argentina es dependiente de la importacion.
Como dijo LG ya cave la trinchera y estoy juntando latas de conservas y arroz para sobrevivir.

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