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CRISIS FINANCIERA MUNDIAL

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26CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Sáb Mar 14 2020, 12:08

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Parece que UK prohibio o prohibiria Shortear ...y quizas USA vaya atras ....

eso en manos de profesionales mas los robots que manejan un alto porcentaje de stop loss que se renuevan cuando caen profundizan el mercado bajista ....

veremos ...quizas no estemos en pisos pero deberiamos estar cerca ....

y confio en una salida en V ...

27CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Sáb Mar 14 2020, 14:47

aldomiqueo



aldomiqueo escribió:Una mirada a la desglobalizacion como futuro posible.
Estado de cosas hasta 2018.

Desaceleración en países desarrollados

La mayoría de los países desarrollados están viviendo un proceso de desaceleración de la actividad económica motivada, en gran parte, por la reducción de las exportaciones o por los intercambios desfavorables con los países emergentes. La previsión es que el conjunto de estos países crezca un 1.5 % y, a corto plazo, no se cree que vaya a haber un impulso en las ventas. De hecho, muchos Gobiernos ya empiezan a fiar el crecimiento económico al impulso de las políticas de demanda interna.

Crecimiento en los países emergentes

La otra cara de la moneda la representan los países emergentes, que crecerán un 4,5% en 2018, empujados por la exportación a los países desarrollados de materias primas y bienes de consumo de valor bajo o medio-bajo. Ahora bien, la previsión para 2019 y 2020 ya no es tan halagüeña porque hay claros signos de agotamiento de este modelo que, durante dos décadas, permitió a países como China mantener crecimientos anuales por encima del 5%.

Incremento de la llamada «guerra comercial»

La presidencia de Donald Trump en Estados Unidos ha fomentado el aumento de aranceles a la importación de productos, lo que supuso una respuesta inmediata de China. La subida recíproca de aranceles decretada a partir del mes de julio con actualizaciones en otoño ha costado, de momento, 1.316.400 millones de euros a ambos países.

Pese a los mensajes de distensión (acuerdo de fase uno), no parece que, a corto plazo, haya un cambio al respecto en la postura de los dos gigantes económicos. La desaceleración del crecimiento vía exportaciones lleva a que los Gobiernos se preocupen más por cuidar la demanda interna. Entre otras cosas porque los ciudadanos de las economías desarrolladas quieren recuperar el nivel de vida anterior a la crisis de 2008.

El aumento de las medidas proteccionistas es generalizado y, ya sea de forma directa o indirecta, en los próximos años hay que enfrentarse a un contexto económico distinto en el que se tomarán este tipo de fórmulas.

Motivos de la desglobalización

Lo cierto es que, aunque la impresión que se pueda tener es que la desglobalización es un fenómeno reciente, eso es solo una verdad a medias por dos motivos. En primer lugar, porque a lo largo de la historia ha habido varios fenómenos de esas características que, en ocasiones, han durado siglos.
Por otra parte, porque las señales de una desaceleración de la actividad comercial y financiera internacional son evidentes desde 2013.

1. Volatilidad del mercado de divisas
En los últimos años, la volatilidad de los productos financieros ha aumentado, y la consecuencia práctica es que el comercio internacional se reduce porque los inversores buscan valores refugio. Esto sucede con el mercado de valores, pero también con las divisas. De esta forma, las exportaciones e importaciones son más arriesgadas porque se trabaja con unos márgenes que generan incertidumbre.

En consecuencia, determinados sectores económicos empresariales de carácter local pueden estar interesados en fortalecer los intercambios en los mercados internos (nacional, Unión Europea, Mercosur…).

2. Presión popular
Una de las principales consecuencias de la crisis económica de 2008 en los países desarrollados fue el empobrecimiento de las clases medias, puesto que en muchos casos se optó por la devaluación salarial para mantener la competitividad.

Cuando ha pasado lo peor de la crisis, los trabajadores de las industrias y otros sectores reclaman que los Gobiernos impongan medidas proteccionistas para hacer frente a los países emergentes.

3. Limitación del crecimiento de los países emergentes
Desde la segunda mitad de la década de 1990, los países emergentes, liderados por China, estaban siendo los líderes de las exportaciones. La recesión de 2008 les afectó en menor medida que en los países desarrollados, pero ahora mismo tienen problemas para mantener el ritmo de crecimiento económico.

En consecuencia, la política de librecambismo que en determinados momentos pudieron utilizar los países emergentes tampoco les beneficia porque no soluciona los graves desequilibrios que padecen.

La desglobalización es un proceso que ha venido para quedarse unos cuantos años porque empresas y trabajadores están interesados en fomentar medidas proteccionistas a medio plazo. Por lo tanto, conviene tener en cuenta este escenario para plantear alternativas de inversión con futuro.

ARTÍCULO
Desglobalización: ¿ya ha comenzado?
Publicado el 15/12/2018
por Redacción APD


Porsupu, que no creo que Argentina sea un emergente, sumergente, copiè el artìculo porque hace al tema.
Pero el aislamiento al que nos somete el Berto y Gus-mansito traerà mas primarizaciòn de las exports, menor nivel de imports y peor nivel de vida para todos.
Y TODAS Y TODES perdon vasquito.

28CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Sáb Mar 14 2020, 15:25

ARNOLD 2

ARNOLD 2

seguro ....se viene la Distribucion de la Pobreza ....

29CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Sáb Mar 14 2020, 18:36

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Espania , Italia y Corea ya prohibieron shortear ....vamos a ver si entran los yanquees ..

30CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Sáb Mar 14 2020, 18:56

zorba

zorba

Lindo gráfico

CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Mercad10


Los muchachos esperan el rebote pero, el puto coronavirus, se va acelerar, en función de la curva china y de la respuesta que tubo la cuarentena allá, por lo que es esperable que los mercados sigan a la baja la próxima semana, mas que la esperada V

Cuando los casos empiecen a aflojar (esperable la segunda semana de la cuarentena estricta), muy probablemente, también lo haga el mercado y aparezca la V

Pero en ese instante empezaran a aparecer los verdaderos costos económicos, todo esto es la parte de finanza, ahí servirían la facilidades financieras que se otorguen para la recuperación.

Esto sera probablemente valido, (todo si y solo si el corona se comporta como en china y las cuarentenas son tan eficientes como allá) en el hemisferio Norte, en el sur es mas probable una reinfectacion

Nuestra cuarentena tendrán que ser mas largas que las del norte por la ventaja que tiene los virus en invierno

Los commodities y su excesos de producción, servirían inicialmente para lograr una recuperación económica, ya que sus precios serán bajos

Saludos

31CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Sáb Mar 14 2020, 19:17

ARNOLD 2

ARNOLD 2

en el 87 el mercado cayo mas de 20 % en pocos dias ....a los 3 meses habia rebotado el 30 % ....

se va a repetir similar ....este virus es pura zarasa mediatica ....

se mueren mas gallis en los ultimos minutos de cada final ....

32CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Sáb Mar 14 2020, 22:22

zorba

zorba

Problema del virus,
velocidad de contagio alticima superior a lo todos los otros por falta de inmunidad, parecido a la viruela en america
Implicancia
Genera una alta incidencia en la poblacion muy rapido
Consecuencia
Colapso del sistema salud, dispara la mortalidad

Saludos

33CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Dom Mar 15 2020, 09:36

LG



https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-03-13/short-selling-bans-only-delay-the-inevitable?srnd=premium-europe

cuando empiezan a cambiar las reglas de juego es que mucha confianza no hay

hace un mes cazaban osos shorteados en TESLA, (llegó a 1000, hoy vale 550) y no se escuchaba una queja. Hoy directamente quieren extinguir a los pesimistas (realistas?) y decretar la alegría infinita

yo confío en que la crisis va a ser superada, pero va a llevar tiempo y no va a ser gratis

deberían hacer esfuerzos por salvar a especuladores que aceptaron precios irrazonables???

no te sorprenda que se les ocurra cerrar los Exchanges directamente por un tiempo....

mañana China publica data económica relevante. Puede haber cifras sorprendentes... (o no tanto)

34CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Dom Mar 15 2020, 12:01

ARNOLD 2

ARNOLD 2

dicen que China ya arranco ....

el que parece que le va a llevar un tiempo arrancar es Costa Pobre ...se estima que el ''coronavirus'' lo llevara a una recesion de 20 anios .....

seguro que van a necesitar un credito para paliarlo ...y unos viajes baratos a Miami , Chile , PDE ....

ahhh ...y que Amazon mande todo libre de impuestos a dolar de 60 $ ...

35CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Dom Mar 15 2020, 19:33

zorba

zorba

Tiene razón Don Lg, están suspendiendo los short en todos lados, y finalmente creo que el mercado porque falta el salto de contagio americano

Los ingleses son divertidos siguen una lógica maquiavelica

Pero toda crisis implica una oportunidad, europa seguro necesitara capital y gente, el otro día encontré de donde vinieron mis antepasados, son Gotein -Libarrenx, capaz que mas maison sortheix este desocupada

Saludos

36CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 00:01

aldomiqueo



La FED puso toda la carne al asador, tasa rango cero a 0.25.
Y al puto mercado no le gustò.
Sòlo le queda el " Padre nuestro que estas ..."

37CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 00:32

zorba

zorba

...santificado sea tu nombre.
Venga a nosotros tu reino.
Hagase tu voluntad en la tierra como en el cielo.
El pan nuestro de cada dia danoslo hoy, y perdona nuestras deudas
así como nosotros perdonamos a nuestros deudores.
Y no nos dejes caer en la tentación y libranos del mal.

Amen"

Pd: para que Uds. y sus familias pasen por lo que viene lo mejor posible

38CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 07:39

LG



dentro de esa plegaria hay dos partes que quiero destacar

"danos el pan de cada día", que por supuesto todos queremos seguir alimentando a nuestras familias

"perdona nuestras deudas, asi como perdonamos a nuestros deudores" que es una ligazón entre pasado, cosas que hicimos o consumimos, a futuro, la promesa de devolver

sacando el misticismo a un costado, el mercado responde mal al movimiento de la FED porque por el momento no es un problema financiero, es un problema económico (dejando de lado la cuestión sanitaria/humana)

por decir, las aerolíneas. No corren peligro de bancarrota por falta de financiamiento, sino por falta de ingresos a causa de los vuelos cancelados y la escasos pasajeros en los aviones todavía en el aire. Pueden solicitar préstamos para paliar la situación por el momento, para prometer devolver cuando cambie la situación. Pero quien querría tomar ese riesgo??? A cambio de qué??? La tasa de interés podrá ser inexistente (tomada como la retribución por adelantar dinero) pero la tasa de riesgo es tan grande que hace inviable esa movida.

Y pasa similar con miles de empresas, desde pequeñísimas a gigantes.

Tenía razón Siaba Serrate cuando dice que el capital físico no se destruye. Pero ya había muchísimas empresas sostenidas en los préstamos abundantes y baratos, que muy posiblemente no estén en condiciones de cumplir sus obligaciones. Podrán salir a pedir más fondos frescos si no pueden pagar lo que pidieron antes? Me parece que la alegoría de la saga del Estado argentino y su deuda es un espejo que adelanta

en estos momentos son 11.23 hs en Europa. 5 horas menos en NY. Los futuros de índices están clavados en el límite de baja de casi -5%, pero los ETF en pre-apertura están 8% abajo. Bolsas europeas -7.5%. Nikkei casi -9%
Estamos iniciando hoy en Francia como un aislamiento voluntario, suspendieron las escuelas y cerraron comercios no esenciales. Ayer un hermoso día de sol primaveral, muchos fuimos al aire libre a recargar vitamina D. Habla Macron a la tarde, hay rumores de paralización total. Fui al super por ultima vez el sábado, faltaban algunos productos, pero en general estaba bien abastecido y no se puede hablar de escasez.

May be the force with you!!!

39CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 11:02

ARNOLD 2

ARNOLD 2

por eso es la baja de tasas .....mientras dure la emergencia el costo financiero sera nada o casi nada ...

es un stop de intereses y me parece bien ....no veo que pueda haber un jubileo ....por ahora ....

eso se vera mas adelante cuando el tema se diluya ...

escuchen a Morgan Freeman al final de Impacto Profundo ......''la vida perdurara...''

y los fierros estan intactos ....es solo reprogramar y volver a hacer andar ....

ahhh ...los tanos prohibieron las orgias y los ganbbang .....no mas de 2 personas y nada de animales .

40CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 11:52

LG



yo sostengo que parte del castigo económico en las Bolsas es consecuencia directa de precios demasiado elevados inducidos por las tasas ultrabajas

ignoro, y sería contrafáctico, saber como hubieran resultado las cosas si hubieran sucedido de otra manera

pero nadie en su sano juicio podría decir que las cosas iban bien, cuando te cobraban por ahorrar

los gobiernos van a tener que abrir las billeteras, tengan plata o no, para sostener la estantería

https://elpais.com/economia/2020-03-15/un-bazooka-aleman-para-espana-ya.html

41CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 11:56

ARNOLD 2

ARNOLD 2

aparecera un nuevo equilibrio ....

era claro que Tesla que fabrica el 5 % de autos que Toyota no podia valer el doble ....

ni Amazon podia valer mas que Walmart que tiene 50.000 stores en todo EEUU ...

veremos ....pero la tasa 0 -0,25 % es necesaria ....no les podes cobrar intereses a negocios parados ...

42CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 11:58

ARNOLD 2

ARNOLD 2

y a pesar de los numeros diarios creo que petroleo , granos ....etc seran siempre necesarios ....

comer y calentarse es basico ....luego movilizarse ...

43CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 12:12

ARNOLD 2

ARNOLD 2

hace una semana que el S&P testea los 2500 y resiste .....quizas sea el piso ...

44CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 12:28

LG



diría que es técnico, valía 3400 hace 20 días, 27% más

como saber el precio respecto a los fundamentos actuales? cuanto vale si meten una cuarentena generalizada en USA? o un rebrote en China?

diría que sigue habiendo más riesgos a la baja que posibilidades de suba por ahora



45CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 13:24

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Pampa , TGS y BYma salen a recomprar acciones .....oportunidad ....

hoy casi todo esta abajo de valor libros ....

puede seguir bajando pero esto es remate ...

conviene vender bonos y pasar a acciones ...

pero todo es a largo plazo ....1-2 anios ...

46CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 13:31

LG



los bonos los vendería, adonde van a ir???

acciones, esperaría. Más si ya estas adentro.

47CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 13:34

ARNOLD 2

ARNOLD 2

sigo pasando bonos a YPF ....

oportunidad de pasar soja /trigo/maiz a acciones .....solo para largo plazo ...

48CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 13:36

ARNOLD 2

ARNOLD 2

hay pronosticos de que esto dura 2 meses mas .....y que en el 2do semestre todo se normaliza ...

y se juntaran los cadaveres ....

las aerolineas quiebran pronto .....algo van a tener que hacer ....

49CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 14:00

LG



yo creo que podes darles un pequeño ayudín para que vuelvan a arrancar

pero no hacerte cargo del fardo. Eso es responsabilidad de los dueños y de los acreedores

por ejemplo veo American Airlines, bajó 50% en el ultimo mes. No es mucha diferencia con otras empresas. De hecho unas cuantas bajaron más

que estén los fierros y la gente para manejarlos no implica que no se va a perder plata. Son las crisis cíclicas del capitalismo para que la rueda vuelva a girar

50CRISIS FINANCIERA MUNDIAL - Página 2 Empty Re: CRISIS FINANCIERA MUNDIAL Lun Mar 16 2020, 14:02

ARNOLD 2

ARNOLD 2

¿Realmente el coronavirus es tan serio? El especialista Pablo Goldsmith, por caso, dice que no. Como referencia, recordemos que la epidemia por el virus H1N1, otra neumonía viral, provocó en Argentina 685 muertes en 5 meses. No se tomaron medidas excepcionales, cierres de aeropuertos, restricciones a la movilidad individual, cancelación de actividades públicas, y mucho menos la abolición de las garantías constitucionales.

el ministerio de defensa produce mil litros de alcohol en gel por dia
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El Ministerio de Defensa produce mil litros de alcohol en gel por día
Pero no entraré en esta discusión, aunque sí debemos considerar el beneficio de la duda porque, de otro modo, estaríamos afirmando que alguien tiene la verdad absoluta lo que es inaceptable. En cualquier caso, aun si la crisis es tan seria, el Estado no debe avasallar el derecho humano de la libertad. Si alguien tiene miedo y quiere ponerse en cuarentena, que lo haga, si teme a los demás, a algún vecino que vino de Europa, que se aísle, pero no hay derecho a forzar a nadie.

No por una cuestión de principios únicamente, sino porque el mercado (las personas, el pueblo) es quién mejor se cuida a sí mismo porque es quién mejor se conoce y quién más interés tiene en su propia salud que, para un burócrata -bien lo sabemos- es un número de expediente. La ineficacia del Estado en el control de epidemias es harto conocida en la historia.

O sea, no se trata de minimizar el problema ni de dejar de atenderlo adecuadamente. Todo lo contrario, se trata de atenderlo con más eficiencia. Violentar al mercado, imponerle coactivamente cierres de empresas y dificultades para circular y trabajar solo ha destruido.

De acuerdo con Bloomberg Economics, la producción industrial china se redujo 3% respecto al año anterior en los primeros dos meses del año, contra 5.7% que había crecido en un ya flojo 2019. La economía solo funcionaba entre el 60% y el 70% de su nivel normal a fines de febrero y le recuperación está siendo más lenta de lo esperado. Para remate, ahora se produce una bola de nieve: la caída inevitable tanto en EE.UU. como en Europa -Italia, la 9ª economía del mundo, bloqueada- repercutirá en China y viceversa.

Como dice el especialista Omar Hassan, “el coronavirus llevará a la bancarrota a más personas de las que mata, y esa es la verdadera emergencia global… es exponencialmente mayor que sus riesgos”. Los billones de dólares eliminados de los mercados financieros la semana pasada son solo el comienzo de una crisis que paralizará a millones, especialmente desde que la epidemia ha formado una tormenta perfecta con caídas del mercado de valores, una guerra petrolera entre Rusia y Arabia Saudita.

Ahora, no es solo una cuestión de que su cuenta bancaría se verá disminuida si no desaparece, el problema de la crisis económica que viene es que significa aumento del desempleo, fuerte caída de los salarios, suba de la pobreza y la marginación -ergo, del delito- disminución de las condiciones de vida y sanitarias de millones y otras lindezas que se traducirán, lamentablemente, en un número de muertes muy superior a las que provocaría el coronavirus.

Como si esto fuera poco, el pánico y la psicosis que alientan los políticos -para justificar su accionar- provoca que la gente asustada colapse las guardias, bajan las defensas corporales y se enferman más y, además, los pacientes exageran los síntomas y los novatos -recién incorporados ante la falta de enfermeros- los envían a cuidados intensivos, saturándolos. La gente en pánico desabastece los supermercados y pierde largas horas/hombre haciendo colas aumentando el estrés.

Mientras que la Fed anunció este domingo que baja su tasa de referencia 1 pp dejándola casi en cero, algo impensable unos meses atrás, a partir del consenso global de “inyectar plata dentro de la economía” y de tomar medidas “anticíclicas”, el argentino estudia la expansión del gasto y un Estado activo, y lanzaría una batería de medidas para preservar los ingresos, el consumo, que beneficie las inversiones para las pyme y -una buena- que reduzca la carga impositiva para alentar la producción.

Se han hecho eco de Angela Merkel que habría dicho que “no importaba el superávit de Alemania”, sino la salud pública y la economía. Para el gobierno “ahora no hay que mirar el déficit”. El problema es de dónde va a salir el dinero, solo la hiperinflación queda como camino, a menos que el gobierno venda propiedades masivamente y desregule fuerte liberando potencialidades.

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