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Cuando viene la devaluación???

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ARNOLD 2
LG
6 participantes

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1Cuando viene la devaluación??? Empty Cuando viene la devaluación??? Dom Ago 10 2014, 22:45

LG



Yo creo que viene una devaluación.

El dolar oficial desde Enero subió 1% en siete meses desde la anterior devaluación del 23 de Enero, frente a una inflación del 40% anual.

El deficit fiscal se eleva y ahora se le agrega un deficit cuasi fiscal de $ 60.000 millones por los Lebac que utiliza el BCRA para esterilizar la cada vez mayor emisión para financiar al Tesoro.

Subirán las tasas, profundizando la recesión para estirar un poco más en ancla cambiario.

Eso estira los tiempos, no soluciona el problema, al final le agrega más presión a la olla.

Mi pregunta es: devaluación: cuando? cuanto?

2Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Dom Ago 10 2014, 23:24

ARNOLD 2

ARNOLD 2

minimo $ 10 para que se vuelva a mover algo (aunque no lo creo , a este muerto no lo levanta nadie , solo un Nuevo gobierno ) .

setiembre como para no perder el trimestre

cuanta va a poner el Bco. Central en el Rofex ... vendio a 9,30 dic .

3Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Dom Ago 10 2014, 23:42

LG



En Enero puso 12 mil millones

4Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Dom Ago 10 2014, 23:54

aldomiqueo



Tu pregunta no es original. Todos queremos saber cuando y cuanto.
El gobierno no lo sabe tampoco, kicillof y Fabrega tienen opticas diferentes.
Lo mio es el analisis de personalidad y conductas,
a) Cfk no sabe de economia, no confia plenamente en Kici por eso no deja que renuncie fabrega.
b) El ministro (que es marxista, negacion de la realidad) no realizara otra, hizo una, mal y a disgusto. No sera responsable nuevamente, antes renuncia.
c) El Bco Central esta convencido de acelerar las mini, pero cuando lo dejen tendra que arrancar con el 10% y el mercado no le dara mas dolares hasta que llegue a la paridad tecnica $ 12,6, por lo tanto, su presidente que esta en contra del default heroico, tomo la postura de jubilado, ya no le arrima ideas a Cristina, solo esta esperando que le digan que hacer o le acepten la renuncia.
d) Los bancos estan descalzados y asociados por fuerza al gobierno, ningun director validara corridas del ipo de cambio, por instinto de supervivencia.
Todo depende de como le peguen los calores menopausicos a nuestra presidenta.

5Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 09:40

LG



Aldo, no trato de ser original, trato de generar un intercambio de ideas.

Por ejemplo vos nombras la paridad técnica a 12.60 que es base monetaria divido reservas (380.964/29.700 al 23/7 = 12.81)

Yo sostengo que a la base monetaria hay que sumarle las Lebac ($ 209.060 millones) elevando el ratio a 19.86

Y diría que las reservas están sobreestimadas. Por ejemplo dentro de los 29.700 están contabilizados como activos todavía el pago al BoNY para el servicio de deuda que congeló Griesa y también otras deudas y los encajes de los depositos en dolares, con lo cual de reservas netas quedarian solo U$S 15.225 millones.

Si haces base monetaria/reservas netas el ratio es 25.02 y si le sumas las Lebac llegas al verdadero punto de equilibrio: 38.75

O sea que si liquidaras el BCRA y retiraras los pesos y devolvieras dolares, te entregarian 1 dolar cada 38,75 pesos

Por supuesto que no tomo en cuenta los $ 522.425 millones que le debe el Tesoro al BCRA. Asumo que valen 0 y le condona la deuda

Como verán, la única manera que no explote todo algún día es que el Tesoro le devuelva la deuda al Central o por lo menos "creamos" que se le va a devolver.
Para ello necesita superavit para pagar las deudas o al menos equilibrio fiscal para no seguir aumentando el tamaño de la deuda, u otro prestamista, cosa que con el default se torna improbable

El problema es cuando se acabe el "credito", o sea la creencia de que las cosas pueden seguir marchando como lo hacen ahora.
También podría suceder que los argentinos, que son los tenedores de pesos, sigamos dando "credito" (creyendo)

6Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 12:52

ARNOLD 2

ARNOLD 2

la gente no quiere un 2001 , tendra un 2014 ...creo que peor , los sintomas son similares y peores ...

solo nos puede salvar ganarle la Guerra a EEUU y que Boudou agarre la maquina de hacer dolares , jajajjaja

7Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 12:59

LG



opino como vos, Arnold

el mercado (la gente) no quiere kilombos, y se niega a ver la realidad.
Los fundamentals son horribles. El problema será cuando se asusten

8Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 13:12

aldomiqueo



Vieron, los tres estamos analizando accionar de agentes, coincidencia.
El gobierno no la va ha hacer.
Los que tienen los dolares no los van a soltar por poca plata.
Los clase media baja no pueden pagar la boleta de gas, el tanque de nafta y se pierden 1000 puestos de trabajo por dia habil, tampoco quieren el quilombo.
Conclusion todo se sigue frenando de a poco.
Cuando son las PASO presidenciales del año que viene.
Alli se va todo a la merd., sindrome del pato rengo mas falta de sucesor.

9Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 14:01

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Una salida + - posible seria llamar a Elecciones para fin de Marzo 2015 , la Constitucion lo prevee y entregar el gobierno en Mayo 15 . De esa manera se podria parar la rodada cambiando fuertemente las expectativas y se podria empezar a enderezar el barco .

10Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 14:17

LG



Aldo, el problema no es a que precio van a desprenderse de los dolares, hay muchos, sino cuanto estás dispuesto a pagar para desprenderte de los pesos

11Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 14:34

aldomiqueo



Arnoldos, salvo saqueos y paros generales, no adelantan nada.
LG hay muchos mas pesos buscando seguridad, que blues en venta.
A los dos mas GPS, Les pregunto.
Si estamos en default, como puede estar aumentando el 5.64 % el bono discount Ley NY a 1270 pesos por lamina de 100 u$s?
ademas muchos otros bonos entre el dos y 3% de aumento?.
Es un ataque de optimismo o camo dice Zorba estamos en el manicomio de boludos?

12Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 15:25

LG



Yo los veo subir en pesos, no las paridades. Algún grandote comprando dolar bolsa
El unico que sube en dolares es el par, será alguno que se juega a la aceleración

13Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 16:29

ARNOLD 2

ARNOLD 2

las dos cosas , mas por el dolar bolsa ... el default algun dia se arregla y el AY24 paga el 8,75 % y falta mucho para el vencimiento , sabes como pasa los 100 ese dia ... podria bajar mas ahora pero , quien sabe cual es el piso ... este es un default chiquito ...de pendejos caprichosos nomas ..

14Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 16:35

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Si se adelanta , se gana un anio , un ciclo productivo .

Si las elecciones son en Oct 15 y entrega en dic 15 hasta abril 16 esta todo parado y empeorando .
Si son en mar15 y entrega en mayo 15 , haces un plan antiinflacion , volves al FMI , conseguis 10 mil millones usd cash y liberas el usd , en 3 meses , con el dolar quieto estan todos viendo que comprar con los usd del colchon , en set/oct tenes a la economia en marcha con usd sincerado y la inflacion bajando ... volver a ser un pais normal es imposible por 10/20 anios pero arrancar la economia no es tan dificil ... la confianza en un Nuevo gobierno es clave y dura 2/3 meses , cuanto antes major , lo de ahora es una lenta agonia si no explota en le camino . Asi no llegan a Oct15 .

15Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 16:37

LG



Mejor Arnold, así no vuelven más y se aprende la lección

16Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 17:18

zorba

zorba

Digamos que todos opinan parecido, todos creen que viene una devaluación cosa a la que me sumo, pero no saben cuando, aunque creo que la mayoría opina que sucederá cuando se asusten (el mercado, la reina, o alguno que pueda mover la aguja)
Ahora todos están quietitos, no vaya ser que algo se rompa y empiece algo que no se pueda parar, aunque el rumbo actual no gusta nada (al mercado, la reina parece estar contenta encontró un enemigo).
Lo cierto que esto parece esa películas en cámara lenta uno va viendo que va chocar, grita, salta hace de todo pero sigue el rumbo hasta que se pega la piña. Y es probable que así suceda, más que nada por las finanzas, acá se invito a todos a una próxima recuperación explosiva que llegaba con el próximo gobierno, no a una zambullidla sin fondo, va ha tratar de que esto suceda lentamente mas que nada para poder saltar, hay que tener temple, en todo caso la comisión ya la cobraron. De la parte real del mercado, los industriales piden uno cospeles para no gritar, el resto huye despavorido a la informalidad.
El estado la tiene más complicada, acomodar los números para poder pasar diciembre, van ha empapelar y la reacción de la inflación puede ser un detonante, o si lo quiere mas fácil, la caída del poder adquisitivo de la gente va ser un problema. Se puede pilotear, pero no evitar.
El verdadero problema hoy lo tiene Frabega, como están los bancos para una próxima devaluación, con la ultima ganaron plata, con esta, como quedan, será devaluación y corrida bancaria, ¡hay!.
Lamentablemente la argentina no hace vivir tiempos interesantes.
Saludos.

17Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 18:15

ARNOLD 2

ARNOLD 2

Aprender ??? cuantos anios tenes ?? el argento no aprende nunca ....

esta lleno de zurdos , la pibada se cria con la idea que trabajar es malo y el Che es un heroe ...

Futuro bueno no hay ...solo algo mas tranquilo por algun tiempo

18Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 18:36

wyroslaw

wyroslaw
Admin

Es algo parecido a lo que respondí en el tema “Dividir dosis”, es decir hay un punto de vista técnico y hay un punto de vista político-económico.

Desde el punto de vista técnico, que es el que dan los economistas, hay que devaluar ya porque el valor del dólar oficial no se corresponde con la relación que hay entre la base monetaria y las reservas.

Desde el punto de vista político-económico, la van a seguir pateando hasta donde puedan, mientras no haya disminución de los depósitos bancarios y la gente este tranquila, no entre en pánico, la van a poder seguir manejando.

La única manera de que esto entre en los carriles normales es que baje el déficit fiscal, que dejen de gastar como si fuesen millonarios y tuviesen una cuenta bancaria abultada.

Otro punto, y este le debe preocupar bastante a Fabrega, es el déficit cuasi-fiscal, que es el que refleja el resultado financiero del BCRA.

El BCRA emite dinero para compensar el déficit fiscal del estado el que origina cuando se gasta más que lo que se recauda por impuestos y también emite letras y notas (Lebac y Nobac) por las que paga un interés y sirven para retirar parte del dinero que vía emisión le da al estado para cubrir el déficit fiscal, de forma que la inflación no se dispare.

Ahora bien el resultado financiero es la diferencia entre lo que hay en el activo (reservas) y el pasivo (dinero emitido, letras y notas).

El pasivo no lo puede achicar, cada vez se emite más, entonces la única que le queda es revalorizar el activo, como lo hace, devaluando, devaluando se aumenta el activo (recordar que el balance del BCRA es en pesos) y se disminuye el déficit cuasi-fiscal, se disminuye la pérdida que tiene el BCRA.

Entonces mientras como dije antes no haya disminución de los depósitos bancarios y la gente este tranquila, no entre en pánico y además el déficit cuasi-fiscal no los asuste, la van a seguir estirando, pero cuando no puedan estirarla más, ahí va a venir el cimbronazo.

En general hay 3 alternativas para devaluar, el plano inclinado, que es un deslizamiento suave y constante, el escalonado, con escalones pequeños cada tanto, y el cimbronazo, te caes desde la terraza al sótano.

Marco del Pont venía usando en los ultimos tiempos el plano inclinado, Fabrega en Enero uso el cimbronazo del 16%, por ahora parece que empezaron nuevamente con el escalonado, veremos como sigue la miniserie.


_________________
Decidí no dar más explicaciones.

Mis amigos no las necesitan, una fracción del resto no las creen y los estúpidos no las entienden.....

19Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 19:02

LG



Confirmado, la suba de los bonos era por el dolar bolsas nomás, que se fue a 12.10
Ya empiezan las empresas a comprar: no me dejás importar, compro dolares, pensás que me voy a quedar en pesos?????

20Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Lun Ago 11 2014, 19:52

zorba

zorba

El problema del plano inclinado y la escalera, es lo que dice Lg, ¿quien se queda en pesos?. Si hasta la argentina informal, trabaja en peso bolivianos, no en rocas; las empresas huyen al contado con liqui. Boudu?.
Saludos.

21Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Miér Ago 13 2014, 14:23

aldomiqueo



Ya empezo la devaluacion, todavia no cambio el precio del dolar oficial, pero ya estamos en el proceso.
No se si se pegaron un tiro en el pie, o siguen preparando el autogolpe(teoria mas convincente para mi), pero clavar atrasos de importaciones a las automotrices por 2500 MM u$s, y mandar al senado la nueva ley de abastecimientos, que permite, intervenir, incautar y vender bienes de las industrias, hizo saltar al establishment. La UIA, Copal, Came y a los bancos fijarle tasas de interes para los prestamos, ya esta. Patearon el hormiguero y todo se precipita.
Todos esos no apoyaran en la lucha por tumbar la 125, espero que nadie de la mesa de enlace salga a apoyarlos, que se caiga toda la mentira sin que intervengamos nosotros.

22Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Miér Ago 13 2014, 14:45

LG



Me parece que no hay que buscar fantasmas
Son burros, simplemente
No saben, no van a aprender y como nunca laburaron en su vida, no saben como funciona el mundo

23Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Miér Ago 13 2014, 19:12

FOXTERRIER

FOXTERRIER

.................Ya empezó la devaluación, todavía no cambio el precio del dólar oficial, pero ya estamos en el proceso.

El blue llegó a $ 13,15 y marcó un nuevo récord en un mercado decidido a dolarizarse

Superó así su techo de $13,10 de fines de enero. El dólar bolsa alcanzó los $ 12,95, aunque luego recortó la suba.

24Cuando viene la devaluación??? Empty Re: Cuando viene la devaluación??? Vie Ago 15 2014, 00:40

zorba

zorba

No es la devaluacion, es la ley de desabastecimiento y la baja de la tasa. Todos correremos hacia el dolar, yankis agradecidos. Para la devaluacion falta, todavia creen que pueden asustar al mercado, es mas creen que hay alguien que es el mercado y maneja todo.
Saludos.

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