Hacia un Nuevo Superciclo de Commodities?????

Los eventos generados por la Pandemia de Coronavirus nos llevan hacia un nuevo Superciclo de los Commodities????

Así como a nivel mundial la inflación "no existe", parecería que tampoco el crecimiento demográfico, económico y su mayor consumo de recursos

Como la rana en la sartén, de a poquito no se van notando los cambios, hasta que es evidente que el aceite está hirviendo y burbujeando

Una soja de usd 587 del 2008 son usd 710 actuales

un cobre de usd 4 son usd 4.84

un maíz de usd 285 son usd 345

La rana se empieza a avivar que la están cocinando???

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https://en.wikipedia.org/wiki/2000s_commodities_boom#:~:text=From%20Wikipedia%2C%20the%20free%20encyclopedia%20The%202000s%20commodities,Great%20Commodities%20Depression%20of%20the%201980s%20and%201990s.

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-01-14/china-hitting-the-money-accelerator-will-fire-markets?srnd=premium-europe

Se viene la soja de 650 ?
No leì todos los artìculos que pegaste.

a Misterio le daba 650 cada 10 has .....a vos cada 100 como viene ...

es algo realmente dificil ponerle precio a la soja, especialmente en CBOT

no dan los números, si proyectás quedan con stocks finales negativos en USA, cosa imposible

así que necesita mucho precio para matar demanda, pero ni chinos ni yankis tienen pinta de arrugar

es para alquilar balcones y prepararse para el espectáculo

mas bien para estar comprados ....pero aunque no suba mas firma a este precio por una decada ...

por lo menos van a comer en Costa Pobre ....porque con 350 CBOT y el ''recorte nac&pop" no iba a alcanzar ni para eso ....

hace 7 meses que venimos comprados

va a haber correciones, tomas de ganancias. Y trataremos de sacar beneficios con los movimientos tácticos

"Las oportunidades se multiplican a medida que se toman."

A modo informativo soja Noviembre 2021: 1.194, 2022: 1.054

Lindos precios, excelente análisis Don Lg, pero me parece que hay que distinguir algo muy claramente

Estamos en una recesión provocada por la pandemia, los que hace bajar el consumo, pese a la aparición de la vacuna y los estímulos se vaya a ir rápidamente. En ese contexto no parece muy esperable un aumento de la demanda de los commodities y con ello la suba de sus precios.

Pero mucho de los activos suben, y en particular los commodities, por causa de la inflación esperable en los próximos años, por la inyección de dinero en la economía. Sacando eventos puntuales para mi es lo que se esta viendo, mas que nada porque los precios en los mercados de futuros los especuladores tienen alta participación debido al la altísimos flujos financieros del mercado.

Ahora el super ciclos de los commodities es un eventos que genera un salto en la demanda de los mismos por eventos económicos especiales(como el despertar e ingreso de china OMC), con algo así, no debemos esperar que la soja llegue a 600 sino que supere los máximos y vaya a 900, que el petróleo vaya a 100 verdes, y cosas por el estilo en todos los commodities.

Hay alguna razón por la que se pueda esperar esto: la contestación a esto seria puede ser aunque parece que esta verde, pero fogoneandose.

Recientemente se firmo la creación de una nueva área de libre comercio en lejano oriente que involucra aun 50% de la población mundial, todo esto fogoneado por los chinos que quieren un mas rápido desarrollo del lejano oriente y parece que van poner yuanes en eso recordando que el comercio siempre fue el factor de crecimiento desde épocas inmemorables. Parte del mejoramiento de la condiciones de vida en el lejano oriente, se en el aumento de consumo de trigo en esas zonas, y esto seria quizás el punto inflexión.

Por otro lado China también parece que pondrá yuanes en una unión aduanera o comercial que involucre Rusia y Europa, donde Rusia se esta convirtiendo en un gran proveedor de materias primas para china, aunque esto parece mas verde

Que es esto: la guerra comercial, o la ruptura de la sociedad china -  EEUU. O Trump lo hizo.

O dos visiones un destino: una visión táctica del Trump's  America y estratégica de los Chinos, que recuerda a la excelencia táctica alemana con la lentitud estratégica de los aliados en la segunda guerra mundial. Creo que saben el final.

China va poner mucha guita para poder desarrollar mercados para poder mantener su desarrollo comercial tratándose de independizar de su relacion con EEUU, eso puede dar paso a un gran desarrollo mundial y a un superciclo de los commodities.

Ahora si eso sucederá mañana o de acá 5 años o 10 años no se

Saludos

copio nota simplemente, sin dar aceptación o refutación

https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/por-que-suben

Puede que siga subiendo los commodities, pero por ahora los precios parecen marcar que vamos a una corrección en el corto plazo

Bueno el articulo

Commodities supercycle: yes or no?
That is the bottom line. If the answer is yes, then portfolios
should increase Latin American asset holdings. With Brazil
and Argentina included, beyond the internal "hubbub" typical
of these countries.

ja!!! la pregunta del millón....

no tengo respuesta decidida aún. Hace unos meses era muy fácil la actitud a tomar, los precios estaban muy bajos. Ahora ya no es así, y se corren riesgos más visibles en ambos sentidos

no está bien, pero suelo medir los commodities en general con Dr. Copper, que suele evitar la volatilidad climática de los granos o la geopolítica de la energía. El chart indica que podría tener algo más de upside, pero vulnerable a una repentina y abrupta corrección, pero con un piso superior al que vimos desde el inicio de la guerra comercial de Trump

un inciso aparte para el nivel de precios de los aceites vegetales, que han tenido un recorrido inédito. Hoy la tonelada de aceite de soja casi triplica el valor de la harina, un ratio pocas veces visto. Y que MUY probablemente, no se sostenga

World Production Set to Recover in 2021
Production of biodiesel and HVO is seen increasing this year in several key countries. This is contrasting with limited supplies of oils and fats, which are seen increasing by only 0.9% in Oct/Sept 2020/21 according to our estimates shown in the MONTHLY of March 12. Shortages have developed in all feedstock categories, i.e. primary veg. oils, animal fats (mainly tallow/greases) and used cooking oil (UCO).....

Demand for vegetable oils and other feedstock from the biodiesel industry is to a large extent determined by mandates and is therefore rather price-inelastic. This is compounding the problems for the oilseed and vegetable oil markets to balance supply and demand...

Parece que terminado el buncito del petroleo, a casi todos los commodities les toca bajar.
Pero los de comer pueden mantenerse cerca de lo que llamamos buenos precios.

No creo Don Al, el viaje del petróleo se termina porque se ve el cambio de la matriz energética, va tardar pero ya esta sucediendo

Ahora hay varios biocombustibles que si se termina el viaje vuelven a su mercado natural y generan mas oferta en el mediano plazo

No creo que se vea claro eso ahora, pero el tiempo ira despejando la niebla, en realidad me parece que hay mucha producción.

En algún momento creo que lo dije y pregunte: si estas subas no eran simplemente el estrés que provoca la vuelta de los chinos a los mercado americanos y su recomposición de stock.

Ciertamente vienen con la novedad de la mayor demanda de maíz además de la soja, pero no hay nada mas para echarle a la olla.

Y en el largo plazo parce que vamos a una sustitución de la carne por otros productos, carne sintética y/o carne de proteínas vegetales, y si aparece un tesla estamos en el horno.

Pero mientras a los precios solo pueden ayudarlos entonces el cambio en la alimentación de otros paises del sudeste asiático, pero no creo que llegue al nivel de demanda que metieron los chinos


Saludos

las granos coyunturalmente tienen ingredientes para que los especuladores fuercen precios superiores, quizás por algún tiempo obligando a la demanda a convalidar, pero luego debería buscar precios inferiores como indica la curva de futuros de CBOT

daría la impresión que los altos precios están haciendo su trabajo, y de no mediar contratiempos climáticos, la producción va a responder con más volumen, probablemente creciendo más que el consumo, con efecto en su cotización

se me hace la idea que a futuro los valores son inferiores a los actuales, pero superiores a los que vimos en el período mayo 2018-2020, creería influenciados por las políticas de Trump (soy un vivo bárbaro, es la historia que cuentan los futuros....)

el petróleo me sigue dando alegrías, anoche me rolearon otro mes con un descuento de 25 centavos en su camino hacia junio 2022, quedan solo 11, o que antes recuperen la cordura y entreguen las armas

BP le bajaron el rating de la deuda. Triste el destino de los dinosaurios de energía fósil

Como el de los dinosaurios, y ahora vuelan.  Los de RDS parecen querer hacer eso, no se BP

Esta mirando la producción y consumo. La de trigo parece estancada, no así la de maíz y soja que aumentan.

Y son estos granos los que principalmente se usan para biocombustibles en especial el maíz en EEUU y China

Hoy argentina tiene gracias a "las políticas gubernamentales" una alta especialización en la producción de granos forrajeros.

Seremos también dinosaurio?


Saludos

solo los dinosaurios chiquitos y adaptables ahora tienen plumas y alas. El resto se extinguió

dicen mis amigos productores que en pesos el negocio agrícola argento está muy rentable. Por qué jugar a menos????

tendría que haber un cambio cismático para que que cambie la inercia

Esta impresionante de rentable, 3 a 1 diría quizás mas.

Pero vendo mayo del 2022 a 305 a no ser que haya novedades climáticas, no veo inercia de mas suba, sino a lateralización y futura baja, donde esta dependerá de cuando podremos volver a recuperar stock a nivel mundial.

Saludos

305 nueva es para 20/25% producción proyectada

Desde la gripe española, que refleja mi teoría que hay que volver a matar a Alfonsín hasta antes de la pandemia.

disculpe don Zorba, no lo encuentro muy útil a ese gráfico

compara GSCI (Goldman Sachs Commodities Index) vs Dow Jones (índice accionario).

Que quiere decir: Commodities baratos, acciones caras, las dos cosas???? Mezcla muy pesadamente energía fósil, con metales industriales, con metales preciosos con materia prima renovable (agricultura-ganado)

composición:

S&P GSCI Components and Dollar Weights as of May 07, 2020
Energy 61.71%
Industrial Metals 10.65%
Precious Metals 4.50%
Agriculture 15.88%
Livestock 7.25%

WTI Crude Oi 25.31%
Brent Crude Oil 18.41%
RBOB Gasoline 4.53%
Heating Oil 4.27%
Gasoil 5.95%
Natural Gas 3.24%

LME Aluminium 3.69%
LME Copper 4.36%
LME Lead 0.68%
LME Nickel 0.80%
LME Zinc 1.12%

Gold 4.08%
Silver 0.42%

Chicago Wheat 2.85%
Kansas Wheat 1.25%
Corn 4.90%
Soybeans 3.11%
Cotton 1.26%
Sugar 1.52%
Coffee 0.65%
Cocoa 0.34%

Live Cattle 3.90%
Feeder Cattle 1.30%
Lean Hogs 2.05%

Eso solo cualitativo

Los de Alfonsín es simplemente que siempre pensé que con joder al campo fue uno de los que mas altas retenciones puso nos jodió a todos.

Lo que vi y me pareció curioso es que hubo pese al fin de la guerra un aumento de los commodities aunque el indicie no sea bueno para reflejarlo disculpe no sabia tanto, cuando seria esperable lo contrario, por lo que pudo ser la pandemia.

No pretendo ser explicativo, sino poner en consideración que la pandemia que estamos parece que lleva al aumento de los commodities, y no el mentado superciclo del que se hablan. Pero no tengo nada que avale mi idea es subjetiva

Me encantaría tener unos cuantos econometrístas que me dijeran fielmente si la pandemia tubo algo que ver con la suba de los commodoties en 1920 o ahora.

Solo voy leyendo lo que encuentro cuando puedo, sin descartar nada.

Saludos

por ahi mezclar tanto los commodities no sería lo ideal, ya que cada subgrupo tiene sus propias cualidades

el gráfico que puso en el post #21 me hacía ruido, y con sus palabras aún más, porque van en el sentido contrario de lo que tenía aprendido:
no sé el conjunto de commodities de aquellas épocas, pero de los agrícolas sí tenía bien presente al maíz que cotiza en CBOT desde 1854. La Historia contaba que para el Armisticio de 1918 el bushel valía USD 2.20 el bushel y para 1921 solo 22 centavos perdiendo 90% de su valor en tres años

de las actuales circunstancias, de momento me inclino a creer que es una recuperación de precios espoleada por los fondos especulativos, como sugerirían los inverses que se ven por ejemplo en granos gruesos y petroleo, no un nuevo superciclo

y que no se sostengan o crezcan aún más las tasas en USA, porque vamos a un escenario inverso

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11150802/04/21/El-superciclo-de-materias-primas-tiene-en-los-bancos-centrales-su-cazafantasmas.html